Protokół z dnia 2 marca 2011 r.

RG.0012.1.9.2011
P r o t o k ó ł Nr 10/11
z posiedzenia Komisji Budżetu, Gospodarki i Rozwoju,
w dniu 2 marca 2011r.
Obecni jak w liście obecności, stanowiącej załącznik nr 1 do niniejszego protokołu.
Otwarcia posiedzenia oraz przywitania gości i członków komisji dokonała Przewodnicząca
komisji p. Katarzyna Łosicka.
Na podstawie listy obecności Przewodnicząca komisji stwierdziła prawomocność posiedzenia.
Następnie Przewodnicząca komisji przedstawiła porządek posiedzenia, stanowiący załącznik nr
2 do niniejszego protokołu, który w wyniku głosowania został przyjęty jednogłośnie.
Ad. 3.
Inspektor Pani Irena Czekała omówiła wnioski właścicieli terenów o zmianą przeznaczenia ich
gruntów w planach zagospodarowania przestrzennego:
Rozpoczęto od wniosków osób przybyłych na posiedzenie komisji.
a) sołectwo Karchowice
Edmund Pisarek – przekształcenie gruntu rolnego na tereny budowlano-usługowe, teren
leżący przy drodze do Przezchlebia, nie będzie problemu z podłączeniem do wodociągu,
droga polna utwardzona.
W wyniku głosowania powyższy wniosek został zaopiniowany jednogłośnie pozytywnie.
b) sołectwo Łubki
Krystian Gdówka i Zdzisław Dzieciuch – przekształcenie gruntu rolnego o powierzchni 2 ha
na tereny mieszkaniowe.
W wyniku głosowania powyższy wniosek został zaopiniowany jednogłośnie pozytywnie.
c) sołectwo Laryszów
Marcin Kupka – usunięcie strefy ochronnej wokół cmentarza z uwagi na to, że w tym
miejscu nie ma cmentarza oraz wykreślenie budynku z rejestru budynków zabytkowych
(właściciel nieruchomości w sprawie wykreślenia budynku z rejestru złoży stosowny
wniosek).
W wyniku głosowania powyższy wniosek został zaopiniowany jednogłośnie pozytywnie.
d) sołectwo Karchowice
Ingeborga Hohmann – przekształcenie gruntu rolnego na tereny budowlane leżące wzdłuż
drogi oraz o wykreślenie drogi wewnętrznej, która przebiega przez jej teren.
W wyniku głosowania przy 11 głosach „za” i 1 głosie wstrzymującym się Komisja
pozytywnie zaopiniowała przekształcenie działki, natomiast wniosek w sprawie wykreślenia
drogi wewnętrznej przy braku głosach „za”, 10 głosach przeciwnych i 2 głosach
wstrzymujących się został zaopiniowany negatywnie.
W wyniku dyskusji w temacie drogi wewnętrznej Komisja zaproponowała, aby w tej
sprawie wypowiedzieli się urbaniści.
Remigiusz Lis – przekształcenie gruntów rolnych na tereny budowlane.
W wyniku głosowania przy braku głosach „za”, 7 głosach przeciwnych i 5 głosach
wstrzymujących się powyższy wniosek został zaopiniowany negatywnie.
1
Przewodnicząca komisji Pani Katarzyna Łosicka zaproponowała, aby w studium zakreślić
linię zabudowy wzdłuż drogi. Powyższa propozycja w wyniku głosowania została
zaopiniowana jednogłośnie pozytywnie.
Maria Gawron – przekształcenie gruntów rolnych na tereny budowlano-handlowo-usługowe.
Część terenu leży na terenie obniżonym, po którym płynie Drama oraz potok
Świętoszowicki.
W wyniku głosowania Komisja jednogłośnie opowiedziała się za przekształceniem terenu
ale tylko do linii zabudowy (wyrównanie linii zabudowy).
Przewodnicząca komisji Pani Katarzyna Łosicka zaproponowała, aby projektanci
wypowiedzieli się na temat projektowanej obwodnicy dla Karchowic, gdyż jest kilka
wniosków o przekształcenie gruntów, na których planowany jest przebieg obwodnicy.
e) sołectwo Przezchlebie
Ditmar Ploch – likwidacja drogi oraz przekształcenie gruntów rolnych na tereny budowlane.
W wyniku głosowania Komisja jednogłośnie pozytywnie zaopiniowała wniosek
w sprawie przekształcenia gruntu rolnego na grunty oznaczone w planie jako MNU leżące
w kwadracie, który w studium już został przeznaczony na tereny MNU. Natomiast wniosek
o wykreślenie drogi przy braku głosach „za”, 7 głosach przeciwnych i 5 głosach
wstrzymujących się został zaopiniowany negatywnie.
Rajmund Ploch – przekształcenie gruntów rolnych na tereny budowlane, leżących z obu
stron ulicy Zielonej.
W wyniku głosowania Komisja jednogłośnie pozytywnie zaopiniowała przekształcenie
gruntów leżących w kwadracie poniżej ulicy Zielonej. Natomiast wniosek
o przekształcenie gruntów leżących powyżej ulicy Zielonej Komisja zaopiniowała także
pozytywnie (przy 11 głosach „za” i 1 głosie wstrzymującym się) ale tylko do terenu
pierwszej linii zabudowy.
f) sołectwo Karchowice
Joanna Janoszka – przekształcenie gruntu rolnego na tereny budowlane. W studium teren jest
już przeznaczony pod zabudowę, lecz nie ma w planie.
W wyniku głosowania przy 0 głosach „za”, 7 głosach przeciwnych i 5 głosach
wstrzymujących się Komisja negatywnie zaopiniowała przekształcenie działki.
Janusz Kurek – przekształcenie gruntu rolnego na budowlany. W studium teren jest
przeznaczony pod zabudowę, lecz nie ma go w planie.
W wyniku głosowania przy 12 głosach „za” Komisja pozytywnie zaopiniowała
przekształcenie działki.
Przemysław Kuźmiński – przekształcenie gruntu rolnego na budowlany.
W trakcie omawiania wniosku zaproponowano powiększenie w studium terenu
pod zabudowę do zamknięcia linii.
W wyniku głosowania wniosek Pana Przemysława Kuźmińskiego oraz propozycja
powiększenie w studium terenu pod zabudowę do zamknięcia linii została przyjęta
jednogłośnie.
g) sołectwo Księży Las
Manfred Skrzypczyk – przekształcenie gruntu rolnego na tereny budowlano-usługowe
– wniosek uzasadniony.
2
W wyniku głosowania Komisja jednogłośnie pozytywnie zaopiniowała powyższy wniosek.
Danuta Schwarz – przekształcenie gruntu rolnego na tereny budowlane – wniosek
nieuzasadniony, grunty znacznie oddalone od najbliższych zabudowań.
W wyniku głosowania Komisja jednogłośnie negatywnie zaopiniowała powyższy wniosek.
h) sołectwo Laryszów
Krystian Kupka – przekształcenie gruntów rolnych na tereny usług sportowo
-rekreacyjnych z dopuszczeniem handlu i gastronomii.
W wyniku głosowania Komisja jednogłośnie pozytywnie zaopiniowała powyższy wniosek.
Elżbieta i Andrzej Oleś – tereny pod powierzchniową eksploatację złóż (prawdopodobnie
pod eksploatację piasku).
W wyniku głosowania przy 0 głosach „za”, 6 głosach przeciwnych i 6 głosach
wstrzymujących się Komisja negatywnie zaopiniowała przekształcenie działki.
Gabriela Leja – przekształcenie gruntów rolnych na tereny budowlane – wniosek zasadny,
ale tylko do istniejącej linii zabudowy.
Komisja
negatywnie zaopiniowała wniosek o przekształcenie całego wykazanego
we wniosku obszaru przy 0 głosach „za”, 11 głosach przeciwnych i 1 głosie wstrzymującym
się.
Stanisław Kupka – przekształcenie gruntów rolnych na tereny budowlane – wniosek
zasadny, ale tylko do istniejącej linii zabudowy.
Komisja
negatywnie zaopiniowała wniosek o przekształcenie całego wykazanego
we wniosku obszaru przy 0 głosach „za” i 12 głosach przeciwnych.
Grażyna Mróz – przekształcenie gruntów rolnych na tereny budowlane-usługowe
w drugiej linii zabudowy.
W wyniku dyskusji Komisja uznała, iż wskazane byłaby utworzenie po obydwu stronach
drogi drugiej linii zabudowy. Przy drodze tej leży wnioskowany teren Pani Grażyny Mróz.
Komisja przy 11 głosach „za” i 1 głosie wstrzymującym się pozytywnie zaopiniowała
wniosek Pani Grażyny Mróz odnośnie przekształcenia gruntów do drugiej linii zabudowy.
Natomiast propozycja ujęcia w studium drugiej linii zabudowy wzdłuż drogi w wyniku
głosowania została przyjęta jednogłośnie.
Werner Goerlich – przekształcenie gruntów rolnych na tereny budowlane w drugiej linii
zabudowy.
Komisja pozytywnie zaopiniowała przekształcenie gruntów w drugiej linii zabudowy
przy 10 głosach „za” i 2 głosie wstrzymującym się .
Kornelia i Jan Kowalczyk – przekształcenie gruntów rolnych na tereny budowlane
w drugiej linii zabudowy.
W wyniku głosowania Komisja negatywnie zaopiniowała powyższy wniosek.
Za przekształceniem oddano 1 głos, przeciwnych było 5 głosów oraz 6 głosów
wstrzymujących się .
Marcin Kowalczyk – przekształcenie gruntów rolnych na tereny budowlane w drugiej linii
zabudowy.
Komisja pozytywnie zaopiniowała przekształcenie gruntów w drugiej linii zabudowy przy
12 głosach „za”.
3
Przewodnicząca komisji Pani Katarzyna Łosicka wniosła o ogłoszenie dziesięciominutowej
przerwy, na co nie wniesiono sprzeciwu.
Po przerwie przystąpiono do
w Boniowicach-Karchowicach.
omówienia
wniosku
o
przekształcenie
gruntów
i) fragment planu sołectwa Boniowice i Karchowice
Pan Robert Jońca współwłaściciel terenów leżących na granicy Boniowic i Karchowic
poinformował, iż proces przekształcenia wnioskowanych terenów rozpoczął się już 12 lat
temu. W tym czasie 2 inwestorów, którzy mieli poważne plany wobec tego terenu, odeszli.
Na dzień dzisiejszy udało się znaleźć kolejnego inwestora i aby go nie stracić konieczne jest
jak najszybsze dokonanie zmian w planie zagospodarowania przestrzennego. Proces zmian w
planie jest na etapie wyłożenia do wglądu. Następnie Pan Robert Jońca stwierdził, iż
zastanawiające jest to, że wniosek dla terenów w Szałszy został już dawno pozytywnie
załatwiony i na przekształconym terenie stoi już około 150 budynków, a dla terenów
Boniowic nie wiadomo dlaczego sprawa się przedłuża.
Przewodnicząca komisji Pani Katarzyna Łosicka wyjaśniła, iż na poprzednim posiedzeniu
Komisja zawnioskowała, iż warunkiem podjęcia uchwały w sprawie zmian w planie
zagospodarowania przestrzennego będzie wcześniejsze wypłacenie przez Gminę
wnioskodawcom odszkodowania za drogi.
Pan Robert Jońca wyjaśnił, iż w celu zabezpieczenia pod ewentualne drogi Gmina
otrzymała w 2005 lub 2006 roku 10 ha gruntu, 5 ha pod drogi i 5 ha jako zabezpieczenie
kwestii wartościowej. Przekazany gminie grunt stanowi 20% posiadanych terenów, czego nie
zrobił żaden inny podmiot, który wystąpił o przekształcenie. Po przejęciu przez gminę dróg,
5 ha gruntu miało zostać zamienione. Początkowo było ustalone, że zamiana miała zostać
dokonana na zasadzie metr gruntu za metr drogi, jednakże później okazało się,
że jest to niemożliwe, gdyż zamiana musi być dokonana według wartości gruntu. Pan Robert
Jońca dodał, iż uważa, że dojście do porozumienia jest możliwe, współwłaściciele są chętni
na ustępstwa i na pewno dojdzie do porozumienia, wobec czego prosi o nie wstrzymywanie
dalszego toku procesu uchwalania zmian do planu, czyli podjęcie decyzji o wyłożenie planu
do wglądu.
Pan Robert Jońca stwierdził, iż właściciele przekazali Gminie 4,5 ha celem zabezpieczenia
terenu pod drogi i jeżeli teraz rezygnują z roszczeń tzn. że gmina zwraca 4,5 ha. Następnie
zapytał, co stoi na przeszkodzie, aby procedura przekształcenia gruntu biegła dalej i nie było
żadnego wstrzymywania toku postępowania. Pan Robert Jońca uważa, iż wyłożenie planu do
wglądu nie powoduje uchwalenia planu, dlatego prosi o jak najszybsze uruchomienie dalszej
procedury.
Przewodnicząca komisji Pani Katarzyna Łosicka stwierdziła, iż pojawił się jeszcze jeden
problem, a mianowicie taki, że dla określonego obszaru Boniowic i Karchowic
z wyłączeniem pozostałych terenów jest opracowywany oddzielny plan, którego koszt
wynosi ponad 36 tys. zł. Ktoś może zarzucić, że dla tych terenów gmina opracowuje nowe
plany, a dla innych osób nie, czyli, że właściciele terenów są w jakiś sposób wyróżnieni.
Następnie głos zabrał projektant, który od kilku lat zajmuje się projektowaniem terenów
wnioskowanych o przekształcenie, który na powyższe stwierdzenie odpowiedział pytaniem,
czy każdy kto wnosi o przekształcenie, także przekazuje gminie 9 ha gruntu budowlanego,
znajdującego się w środku przekształconego terenu i w dodatku już uzbrojonego. Dlatego też
nie sądzi, aby podejmując po 12 latach stosowną uchwałę, gmina dokonywała tym
specjalnego wyróżnienia właściciela.
4
Członek komisji Pani Krystyna Graca zauważyła, iż oprócz odszkodowania za drogi
pozostaje jeszcze kwestia urządzenia tych dróg, natomiast jeżeli będzie uregulowana sprawa
odszkodowania za drogi nic nie stoi na przeszkodzie, aby przystąpić do uchwalenie MPZP.
Pan Robert Jońca stwierdził, iż na pewno z urządzeniem dróg nie będzie czekał na gminę,
gdyż może się tego nie doczekać. Jeżeli będzie próbował z gminą coś wynegocjować,
to będzie to dotyczyło tylko nieodpłatnego przekazania materiału z hałdy na utwardzenie
dróg.
Z-ca Wójta Pani Katarzyna Sosada zaproponowała podpisanie porozumienia o zrzeczeniu się
odszkodowania za drogi. Ustalono termin na dzień 16 marca br. na godz. 9:00.
Pan Robert Jońca ponownie zwrócił się o uruchomienie dalszej procedury uchwalania
zmian do planu, czyli ogłoszenie informacji w prasie o wyłożenie planu do wglądu, gdyż
każda zwłoka opóźnia termin uchwalenia planu i przystąpienia inwestora do robót. Dodał, iż
w przypadku niepodpisania porozumienia, gmina nic nie traci, gdyż dopiero podjęcie
uchwały powoduje zmiany w planie.
Z -ca Wójta Pani Katarzyna Sosada zapewniła, iż jutro wspólnie z referatem gospodarki
nieruchomościami powyższą sprawę omówi i podejmie decyzję odnośnie wyłożenia planu do
publicznego wglądu.
j) sołectwo Łubie
Spółdzielnia Właścicieli Mieszkań Kamieniec – przekształcenie 2 działek rolnych na tereny
budowlano-usługowe. Działka pierwsza leży przy drodze do DPS – w studium teren ten jest
przeznaczony pod zabudowę.
Komisja jednogłośnie pozytywnie zaopiniowała powyższy wniosek.
Wniosek drugi dot. gruntów za blokami – w studium teren jest oznaczony jako grunt rolny.
Komisja jednogłośnie pozytywnie zaopiniowała powyższy wniosek.
Z-ca Przewodniczącej komisji Pani Justyna Dziemba zaproponowała, aby cały obszar
pomiędzy ul. Pyskowicką, a ul. 1 Maja, na którym leży grunt z drugiego wniosku zapisać
w studium jako MNU.
Powyższy wniosek został przyjęty przy 10 głosach „za” i 2 głosach wstrzymujących się.
Józef Skandy – zmiana gruntu rolnego na budowlany MNU – dot. części gruntu od drogi do
linii ochronnej.
Komisja jednogłośnie pozytywnie zaopiniowała powyższy wniosek.
Małgorzata i Norbert Janoszka – zmiana gruntu rolnego na budowlany MNU, na którym
przebiegają linie energetyczne.
Komisja przy 4 głosach „za”, 1 głosie przeciwnym i 7 głosach wstrzymujących się
pozytywnie zaopiniowała przekształcenie, ale tylko część gruntu w kształcie trójkąta
z uwagi na przebiegające linie energetyczne.
Barbara i Wojciech Radecki – właściciele złożyli 2 wnioski. Pierwszy na dopuszczenie
zabudowy rekreacyjnej z możliwością budowy stawów hodowlanych (na wskazanym terenie
znajduje się rezerwat) natomiast drugi wniosek dot. dopuszczenie zabudowy zagrodowej.
Komisja jednogłośnie negatywnie zaopiniowała pierwszy wniosek, natomiast wniosek drugi
został zaopiniowany jednogłośnie pozytywnie.
5
Remigiusz Lis – zmiana gruntów rolnych na budowlane (na wskazanym terenie znajduje się
rezerwat). Komisja jednogłośnie negatywnie zaopiniowała powyższy wniosek.
Gabriela Nowak – zmiana gruntów rolnych na budowlane.
Komisja jednogłośnie pozytywnie zaopiniowała powyższy wniosek.
Następnie dyskutowano nad ujęciem w studium drugiej linii zabudowy przy ul. Długiej.
Powyższy wniosek został przyjęty jednogłośnie.
Ad. 4.
W wolnych wnioskach głos zabrali:
Przewodniczący Rady Gminy Pan Jan Fels przedstawił:
1/
pismo Sołectwa Szałsza dot. budowy i remontu dróg gminnych w Szałszy,
jakie zostało skierowane do Wójta Gminy,
2/ pismo Sołectwa Szałsza dot. bezpieczeństwa mieszkańców sołectwa Szałsza,
jakie zostało skierowane do Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Warszawie,
3/ pismo Zakładu Gospodarki Komunalnej i Mieszkaniowej dot. dostawy wody
dla mieszkańców gminy.
Ponadto Przewodniczący Rady poinformował, iż sytuacja z dostawą wody jest bardzo
trudna, o czym Pan Wójt już wcześniej informował. Są rozważane różne koncepcje
rozwiązania problemu, ale wszystko wymaga czasu i pieniędzy. Przewodniczący dodał,
iż słyszał, że ostatnie badania wykazały, że woda na ujęciu w Zbrosławicach spełnia
wymogi.
Z-ca Wójta Pani Katarzyna Sosada wyjaśniła, iż ostatnie 2 badania wody wykonane
przez ZGKiM wykazały, że woda posiada właściwe parametry, ale musi to potwierdzić
jeszcze sanepid, który pobrał już próbki wody do analizy. Następnie potwierdziła,
iż z powodu problemów z wodą sytuacja finansowa ZGKiM jest krytyczna, dlatego jest
przygotowywany projekt uchwały w sprawie przekazania ZGKiM dotacji na pokrycie
zobowiązań. Część środków będzie pochodziła z tzw. wolnego środka, a część
ze zmniejszenia wydatków na transport publiczny, gdyż zabezpieczona na ten cel kwota jest
trochę za wysoka.
Przewodnicząca komisji Pani Katarzyna Łosicka przedstawiła następujące sprawy:
1/ poinformowała, iż Sołectwo Szałsza zwróciło się również do niej, jako przewodniczącej
Komisji Budżetu, Gospodarki i Rozwoju o zorganizowanie posiedzenia wyjazdowego, celem
dokonania oceny stanu dróg oraz o ustalenie harmonogramu zadań na drogach. Pani
Katarzyna Łosicka zapewniła, iż posiedzenie wyjazdowe zostanie zorganizowane.
2/ zapytała, na jakim etapie realizacji jest opracowywanie studium uwarunkowań
i kierunków zagospodarowania przestrzennego gminy?
Inspektor Pani Irena Czekała wyjaśniła, iż na chwili obecnej jest tylko podpisana umowy,
gdyż pomimo jej prośby o określenie końcowego terminu przyjmowania wniosków, termin
ten nie został zakreślony, a czeka na to już prawie 2 lata.
Członek komisji Pani Krystyna Graca zauważyła, iż zgodnie z przepisami wnioski można
było składać w terminie 21 dni od chwili ogłoszenie przez wójta informacji
o przystąpieniu do zmian studium i wszystkie wnioski złożone po tym terminie nie muszą
być rozpatrywane, w związku z tym proponuje się ustalić rozpatrywanie wszystkich
6
wniosków, które zostaną złożone do chwili zakończenia omawiania przez Komisję danego
sołectwa.
Przewodnicząca Komisji Pani Katarzyna Łosicka zapytała, czy jest możliwość
uczestniczenia w posiedzeniu komisji przedstawiciela pracowni architektoniczno
-urbanistycznej.
Inspektor Pani Irena Czekała, iż w dzisiejszym posiedzeniu chciał uczestniczyć pan
projektant, jednakże z uwagi na sprawy zawodowe musiał zrezygnować.
Przewodnicząca Komisji Pani Katarzyna Łosicka zwróciła się do Pani Ireny Czekała
o zaproszenie przedstawiciela pracowni architektoniczno-urbanistycznej na posiedzenie,
gdyż jest wiele spraw, których wyjaśnienia może udzielić pracownik w/w pracowni. Jednym
z tematów jest planowana budowa obwodnicy w Karchowicach, czy jaka jest możliwość
zabudowy terenów leżących blisko autostrady. Posiedzenie odbędzie się w dniu 24.03.br.
na godz. 16:00.
Inspektor Pani Irena Czekała poinformowała, iż do poprzednich planów zagospodarowania
były już analizowane tereny przyautostradowe (głównie dot. do terenów Szałszy pomiędzy
ulicą Ziemięcicką, a autostradą) z przeznaczeniem ich pod inwestycje i usługi, jednakże
z uwagi na brak w tym czasie zgody ministra na odrolnienie tych terenów, wnioski
o przekształcenie zostały rozpatrzone negatywnie. W chwili obecnej zmiana ustawy
o ochronie gruntów rolnych spowodowała, iż część tych wniosków może być rozpatrzonych
pozytywnie. Pani Irena Czekala dodała, iż w studium
tereny, o których mówi są
przeznaczone pod zabudowę.
3/ poinformowała, iż wstępnie na dzień 14 marca br. na godz. 16:00 zostało ustalone
spotkanie w sprawie opracowania regulaminu zachowania czystości i porządku na terenie
gminy Zbrosławice, na które proszone są osoby, które chcą zająć się tym tematem.
Regulamin został opracowany także w wersji elektronicznej, którą każdy może otrzymać, by
się z im wcześniej zapoznać. Jeżeli zostaną wprowadzone zmiany do regulaminu, a nie
będzie konieczności ponownego jego opiniowania przez sanepid, być może pod koniec
marca udałoby się go uchwalić. Pani Przewodnicząca dodała, iż po naniesieniu poprawek
wszyscy Radni otrzymają wersję poprawioną.
Przewodniczący Rady Gminy Pan Jan Fels poinformował, iż sesja planowana jest
na 25 marca br. na godz. 16:00.
Przewodniczący Rady Gminy Pan Jan Fels zapoznał z pismem radnego Pana Andrzeja
Dramskiego, które ma związek z ostatnim posiedzeniem Komisji Budżetu, Gospodarki
i Rozwoju, a dotyczy nieprawidłowości w działalności Rady Gminy poprzednich
3 kadencji. Powyższe pismo stanowi załącznik nr 3 do niniejszego protokołu. Następnie
zapytał, jak dalej postąpić z tym wnioskiem.
Radny Pan Andrzej Dramski stwierdził, iż o zgłoszonych nieprawidłowościach należy
poinformować prokuraturę. „Tak jak tu było powiedziane, to się bardzo ładnie kogoś
pomawia, ja reprezentuję nie siebie, reprezentowałem 2 rady gminy i przez to Pan Robert
Jońca powiedział punkt widzenia Roberta Jońcy i dwóch inwestorów, rady 2 poprzednie się
nie zgadzały na wszystkie ich propozycje, wymagały takich, a nie innych pociągnięć i te
pociągnięcia realizował urząd i to było wszystko, a trwało to tak długo, bo się na wszystko
nie chcieli zgodzić, łącznie z tym, że odrolnienia nie było i 3 czy 4 razy występowali, Pani
7
Wicewójt też była sekretarzem i od pracowników urzędu wie, że to się toczyło, Pani
Krystyna Graca też była radną i też wie że się toczyło i główny hamulcowy to byłem ja, bo
się nie chciałem zgodzić na to co było przy Szałszy, nic więcej, więc jeżeli Pan Wójt tego nie
odwoła, to złożę wniosek o pomówienie, bardzo prosto, wszystko jest nagrane, kasety myślę,
że się nie zgubią, nie ma problemu, nie żartuję, tak jak wszyscy mnie słyszą i wszystko to
musi być zapisane tak jak jest, nikt nie wziął żadnej łapówki i nikt nic nie przekręcił, ja
w życiu nie rozmawiałem prywatnie na żadne tematy, były wymagania takie, a nie inne, mają
być zabezpieczone interesy gminy, a to czy ktoś coś wyłożył, czy podpisał to jest piłeczka po
stronie urzędu, nie rady, jak ktoś z państwa radnych coś wie niech powie, dostawali my
łapówki pani Krysiu na posiedzeniach komisji czy rady”.
Członek komisji Pani Krystyna Graca zaproponowała przedłożyć dowody potwierdzające
zarzuty, a wtedy Rada Gminy może to skierować do prokuratury, na co Pan Andrzej Dramski
odpowiedział, iż „to musi już powiedzieć ktoś kto te dowody wyartykułował,
ja nikomu nic nie zarzucam”.
Członek komisji Pani Krystyna Graca stwierdziła, iż gdzieś muszą być dowody, które
potwierdzają zarzuty.
Członek komisji Pan Andrzej Dramski stwierdził, iż dowody ma ten kto je wyartykułował,
na co Pani Graca odpowiedziała, iż nie wnika w to, na co Pan Dramski, „nie wnika, bo Pani
kryje Pana Wójta, który zaczął gadać od rzeczy. Pan Wójt powiedział, że Rada Gminy
poprzedniej kadencji przekręciła grunty w Boniowicach-Karchowicach, to co przekręciła,
powiedzieć konkretnie, co jest tam przekręcone, co jest źle, to co wzięła albo co, bo ja nie
wiem.
Pan Wicewójt gdzie był, na posiedzeniach kierownictwa to się odbywało wszystko, taka jest
procedura w urzędzie, w posiedzeniach kierownictwa uczestniczą wójt, z-ca wójta, sekretarz,
skarbnik, kierownicy referatów, mnie tam nigdy nikt nie widział, nigdy nie byłem, także to
jest wszystko na ten temat, może Pan Przewodniczący robić z tym co chce, skierować, nie
skierować, mnie to jest obojętnie, ja się na pewno martwić nie będą”.
Przewodniczący Rady Gminy Pan Jan Fels stwierdził, iż aby mógł udzielić odpowiedzi
radnemu Panu Andrzejowi Dramskiemu musi ją wcześniej uzgodnić z Radnymi, gdyż
Przewodniczący Rady udziela odpowiedzi w imieniu całej rady gminy. Dodał, iż liczył
na pomoc radców prawnych, do których zwrócił się o opinię prawną, ale opinia ta niewiele
może pomóc.
Członek komisji Pan Andrzej Dramski stwierdził „niech Pan powie, kto płaci prawnikom”
na co Pan Jan Fels odpowiedział, iż nie on. Następnie Pan Andrzej Dramski stwierdził, „no
to jest wszystko jasne, radcy zawsze robią to, co chce ten co zleca, to wszystko, są bardzo
kompetentni, wiedzą o co chodzi, ale trudno żeby oni pisali inaczej niż mają i nie radcy robili
przy Szałszy jakieś uwagi, żeby była jasność, że tam były przekształcenia gruntów
w Szałszy, ktoś tam jeszcze wyciągał, coś było, to nie radcy zrobili”.
Przewodnicząca komisji Pani Katarzyna Łosicka stwierdziła, że rozmowa powinna być
prowadzona przede wszystkim w obecności osób zainteresowanych.
Członek komisji Pan Andrzej Dramski stwierdził, iż osobami zainteresowanymi jest Rada
Gminy, bo sprawa ta była przedstawiana na komisji.
8
Przewodnicząca Komisji odczytała fragment protokołu nr 8/11 z posiedzenia Komisji
Budżetu, Gospodarki i Rozwoju w dniu 16 lutego 2011 roku, celem odnalezienia w nim
poruszonych w piśmie zarzutów.
Członek komisji Pan Alojzy Szyguła stwierdził, iż radny Pan Andrzej Dramski miał prawo
takie pismo napisać, ale z tego co usłyszał, to Pan Andrzej Dramski nie musi się niczego
obawiać, na co Pan Andrzej Dramski odpowiedział, iż on nigdy nie musiał się niczego
obawiać. Następnie Pan Alojzy Szyguła stwierdził, iż „całe można powiedzieć tajemnice po
naszemu to były wójt i kierownik, który odpowiadał w tym czasie
za przekształcenia i trzeba ich skonfrontować, oni wiedzą najwięcej i tu jest odpowiedź
i dlatego też nie widzi na razie potrzeby zgłaszania sprawy do prokuratury, czy pisać, jakieś
pisma kierować, panowie sobie wyjaśnią, może tutaj zaprosić i tyle, a Pan nowy wójt
Wiesław Olszewski nikogo tutaj też nie posądzał, tylko chciał po prostu tą sprawę odkręcić
i myśmy to dzisiaj, prawie że nam się to udało”.
Członek komisji Pan Andrzej Dramski stwierdził, iż jak ktoś coś wie, to niech to zgłosi.
Następnie stwierdził jeszcze, iż sprawa cały czas była po stronie Urzędu Gminy.
Członek komisji Pani Krystyna Trzęsiok stwierdziła, iż gdyby na poprzednie posiedzenie
zostali zaproszeni Panowie odnośnie przekształcenia gruntów w Boniowicach
-Karchowicach to sprawa byłaby już wtedy wyjaśniona i nie byłoby tego całego zamieszania.
Następnie stwierdziła, iż w ogóle to co się teraz dzieje to jest żenada i nie chce się nawet
wypowiadać na ten temat tego, co się dzieje, „zarzucanie sobie czegoś, gdzie tak jak Pan
powiedział, od 2000 r. tak jak Pan napisał, przecież Pan Olszewski był przewodniczącym
rady, później był 2 kadencje zastępcą wójta, co jesteśmy ludźmi niecywilizowanymi
będziemy
sobie
zarzucać,
będziemy
sobie
robić
takie
złośliwości,
ja jestem na środkach uspakajających, bo dla mnie to jest poderwanie autorytetu, jeszcze
niedawno Panie Szyguła, rok temu, Pan wychwalał, właściwy człowiek na właściwym
miejscu”.
Członek komisji Pan Alojzy Szyguła zapytał, o kim Pani mówi, na co Pani Krystyna
Trzęsiok odpowiedziała, że o swoim synu.
Członek komisji Alojzy Szyguła stwierdził, iż teraz nie mówił o Panu Trzęsioku,
lecz o innym kierowniku.
Członek komisji Pani Krystyna Trzęsiok stwierdziła, że Pan Szyguła wie o tym, że jej syn
dostał wypowiedzenie, na co Pan Szyguła odpowiedział, iż o tym nie wie i on się do tego nie
przyczynił.
Z-ca przewodniczącego komisji Pani Justyna Dziemba stwierdziła, iż należałoby omówić
zaistniałą sytuację, z czym zwróciła się do Z-cy Wójta Pani Katarzyny Sosada.
Z-ca Wójta Pani Katarzyny Sosada wyjaśniła, iż do spraw zatrudniania, zwalniania
i wynagrodzeń uprawniony jest tylko i wyłącznie Pan Wójt, ona nie ma zastępstwa w tym
zakresie i nie chce się na ten temat wypowiadać.
Członek komisji Pani Krystyna Trzęsiok stwierdziła, iż nie chciała się na temat zwolnienia
swojego syna wypowiadać, ale musi coś powiedzieć. Zawsze był chwalony, nigdy nie było
zastrzeżeń, a tu nagle zwolnienie. Mówi się o jakiś rzeczach, które miały miejsce w 2000
roku. Powstają różne plotki, także i przez pracowników urzędu gminy,
do nich są dokładane kolejne i to jest donoszone, co jest bardzo przykre.
9
Z-ca Wójta Pani Katarzyna Sosada stwierdziła, iż nie ma się wpływu na to, co ludzie sobie
przekazują.
Członek komisji Pani Krystyna Graca stwierdziła, iż Rada Gminy powinna dostać
wyjaśnienie. Ukazał się artykuł w prasie i radni nie wiedzą, jakiej odpowiedzi mają udzielić
na zadawane im w tym temacie pytania. Radni powinni wiedzieć, co się dzieje.
Radny Pan Andrzej Dramski stwierdził, iż „daleki jest żeby komukolwiek coś powiedzieć,
pani Kasia Sosada mnie zna i wie, że nigdy nikomu wcale nie zrobiłem krzywdy, wolałem
czasami coś przełknąć i żeby było lepiej, ale mnie nie o to chodzi,
ja tam daleki jestem, ale nie pozwolę sobie aby mi ktoś mówił rzeczy nieprawdziwe i dla
świętego spokoju nigdzie to nie trzeba kierować, ja tam nie jestem zemstliwy, ani nic, tylko
powiem tyle, ja pamiętam, że tylko jeden pracownik został zwolniony, chyba się Rynduch
nazywał, a reszta, wszyscy mogli odejść w chwale, po cichu, że nikt nikomu krzywdy nie
zrobił, wiele osób mi to zarzuca, ale starałem się żeby Zbrosławice nigdy nie były na
językach, żeby wszystko było załatwione, różnie jest w życiu, ja naprawdę nikogo nie
oceniam, bo teraz wszyscy mogą się wypowiadać jak co, nikt nie miał problemu,
ale to co się teraz dzieje to przechodzi wyobrażenia, nowi Państwo Radni, jesteście pod
ogromnym wpływem, jesteście pod wielką presją, jesteście wprowadzeni w błąd,
wyciągnijcie sobie wnioski jakie chcecie, ja nikomu nic nie mówię, każdy niech zrobi jak
uważa, to mówię, ja w ogóle nie muszę się wypowiadać, mogę siedzieć cicho, ale źle się
dzieje w Zbrosławicach, tyle wam powiem i nic więcej, naprawdę, to nie jest wasza wina,
bo staracie się pchać do przodu tezę, że wszystko co było poprzednio było źle, nie było źle,
wierzcie mi, naprawdę wiele rzeczy było ciężkich załatwionych, i wiele osób jest
do dzisiaj wkurzonych, że nie mają załatwione to czego chcieli, między innymi ci co dzisiaj
byli, a to trwało, bo na wszystko się człowiek nie zgodził, nic więcej, a co kto podpisywał
powiem szczerze nie wiem i nie chcę wiedzieć, bo nie brałem w tym nigdy udziału i to miało
być jasno i czysto i klarownie, także daleki jestem od jakichkolwiek afer, awantur czy czegoś
innego, tylko, że musi być jakiś porządek, Pani Krysia Graca jest urzędnikiem i wie co to jest
stracić pracę, Pani się spotyka z tym codziennie i teraz się wszyscy pytają, jak to może być,
że na pierwszej stronie w Gwarku jakieś artykuły, ja nie wiem czy ktoś miał rację czy nie
miał, nie mnie to oceniać, czy były konkretne zarzuty, czy nie, tak jak Pani Wicewójt mówi,
to jest decyzja Wójta, ale gminę stawia w bardzo złym świetle, żebyście wiedzieli, możecie
mówić co chcecie, ja, nie chodzi mi tu o to, aby komuś coś zarzucać , czy coś bo dla
świętego spokoju radzę nie ruszać, naprawdę, tylko załamuje, co się dzieje, bo to nie jest tak
jak wy to wszystko widzicie, w tej gminie są bogaci i biedni, trzeba wszystkich wysłuchać i
tych co mają na rachunek za wodę i tych, co latają śmigłowcami i to trzeba wszystko
wyważyć, każdy ma swoje interesy, Wam się może wydaje, że wszystko jest białe i czarne,
wszystko jest szare”.
Członek komisji Pani Krystyna Trzęsiok zwróciła się do Radnej Pani Kariny Respondek ze
stwierdzeniem, iż „na pewno pamięta, że o Pani Kasi zawsze mówiła dobrze i nigdy nikogo
nie oceniała i nie pozwalała na krytyczne uwagi, twierdząc, iż jeżeli się czegoś nie widziało,
to nie powinno się o tym mówić. Nigdy też nikogo nie skrzywdziła i tak wychowywała
swoje dzieci i dzieci w przedszkolu. Następnie stwierdziła, iż nie musiała chodzić po domach
i prosić mieszkańców, aby na nią głosowali, bo ją znają i zaufali jej, a teraz spotkało ją coś
takiego. Syn zawsze był chwalony, a że polityka gminy była taka, że coś się próbuje mu
zarzucić – wodociąg w Jaśkowicach, to są zaszłości, gdzie byli poprzednicy. Dodała, iż
zmieniła się władza i być może ktoś go uważa za człowieka Pana Kowolika i nie chce z nim
pracować, ale należało to inaczej rozwiązać. Przecież można było powiedzieć, że nie chce się
10
z nim pracować, dlatego powinien sie zwolnić. Syna wokoło wszyscy chwalili, z czego była
dumna, a teraz co ma schylić głowę, a ludzie będą patrzeć i podejrzewać i nie wiadomo o co
go posądzać. Następnie stwierdziła, iż jest jej bardzo przykro, jak ktoś oskarża byłą Radę o
niezrobienie różnych rzeczy, ale było tyle problemowych spraw jak: woda, staw w
Kamieńcu, likwidacja 2 bibliotek ze względów oszczędnościowych, likwidacja przedszkola
w Księżym Lesie”.
Członek komisji Pan Andrzej Dramski stwierdził, iż „gdyby Kowolik słuchał co ja mu
mówiłem, to by wygrał wybory, ale on szukał pieniędzy, on szukał dochodów gminy, Wy to
może nie zrozumiecie, ta straż gminna nie była po to żeby był porządek, tylko żeby miał
kasę, by było z czego budować, tę halę, tłumaczyłem zostawić to, on chciał żeby były
pieniądze w gminie, a to jest sprawa Wójta Kowolika i to nie było tak, że ktoś komuś
krzywdę robił, na polecenie Wójta Kowolika radcy zrobili alternatywną opinię prawną,
że wicewójt może być wicewójtem, a nie spełniał wymagań, tak napisali radcy, by mógł
dalej siedzieć i nic nie robić przez 4 lata, tak dokładnie było i Pani Kasi jest głupio to
słuchać, ale wie, że mówię prawdę. Dyrektorka w przedszkolu co nawyrabiała, aż głowa
boli”.
Z-ca przewodniczącej komisji Pani Justyna Dziemba zapytała, czy artykuł do Gwarka ukazał
się na zlecenie Pana Wójta.
Z-ca Wójta Pani Katarzyna Sosada stwierdziła, iż w poniedziałek w godzinach
popołudniowych do Wójta zadzwonił dziennikarz z zapytaniem o zaistniałą sytuację. Wójt
był pewny, że artykuł ukaże się w następnym wydaniu, o ile w ogóle się ukaże.
Członek komisji Pan Andrzej Dramski stwierdził, „jak ktoś chce wiedzieć to ja Wam
powiem więcej, jak były przekształcenia w Zbrosławicach to pod ścianą w starej radzie
Bernard, ja i jeszcze ktoś był, tak ludzie wrzeszczeli, bo chcieli swoje interesy zrobić, było
takie larmo, 150 ludzi ryczało, jak opętani, miałem 2 opony przebite w samochodzie,
chodziłem przez pół roku z rewolwerem i mam zezwolenie na broń i jak mnie ktoś wkurwi,
to będzie krótka rozmowa i będzie miał szczękę połamaną i odszczeka te wszystkie głupoty,
bo to jest wszystko nieprawdą, naprawdę wierzcie mi, to nie jest sztuka poopowiadać
głupoty, czy coś, tylko w tej chwili stała się najgorsza rzecz, wszystkie demony zostały
wypuszczone spod kontroli, różne takie bandyty, jak Cieślik i różne inne, żebyście wiedzieli,
w gminie Zbrosławice zacznie się teraz rozpiździel, bo teraz widać, że idzie każdego
zniszczyć i wszystko załatwić, wam się to wydaje, że to jest bajka, że tu siedzimy, my
stanowimy prawo miejscowe i musi to być nieposzlakowane, wierzcie mi, ja nie oceniam
poprzedniego Wójta, bo my się różnili tysiącami spraw, niekiedy było takie larmo, że stoły
się cofały, bo on chciał przepchać coś, co nie szło, mu tłumaczyłem, że jak będzie miał
większość, to może sobie piramidę wybudować, ale on nie zbudował piramidy, on miał
mnóstwo pomysłów, które wydawało się, że nie idzie zrealizować, były na to zgody, musiał
się liczyć z Radą, nie było tak, że przyszedł i co chciał to mu rada przegłosowała, te cholerne
centrum to mu Rada Sołecka zaopiniowała, bo Rada Gminy nie, Rada powiedziała nie i
koniec, nie wiem jak to załatwił, tak to było dokładnie, Jankowski to załatwił i członkowie
Rady Sołeckiej, bo ani forma nie podobała, ani miejsce, ani termin, później już nie było
wyboru, bo było pól miliona środków z PROW-u, nie było wyboru, żebyście wiedzieli, a jak
rada i komisja chce szukać dziury w całym, jak powiedzą niektórzy gdzie mają szukać, to
zarząd komisaryczny mamy, wierzcie mi, jest tyle rzeczy źle, ja wiem pół procenta, bo nie
chciałem wiedzieć, żeby spać, jak ktoś to sprzeda to, a już te wszystkie hieny krążą i czekają
komu przywalić, wierzcie mi mamy zarząd komisaryczny i Rada będzie odwołana i będzie
wstyd na całą Polskę, to jest więcej niż pewne, to się tylko wydawało, że to jest bajka, ja na
11
pierwszym posiedzeniu powiedziałem, które było przekręcone, bo miała być zaproszona Pani
Wicewójt, prosiłem, dzwoniłem, wie Pani, chciałem żeby Pani była Pani Kasiu i normalnie
my porozmawiali, a chce Wójt mieć swojego przewodniczącego niech ma, mnie to było
wszystko jedno, ktoś pisał i gadał głupoty, Wasz radny, który przegrał 3 głosami był
świadkiem, jak życzenia Wójtowi składałem, ten najmłodszy na parkingu, a Wójt napisał
głupoty, że mu nikt życzeń nie złożył, oszukuje Was, chcecie to wierzcie, żebyście tylko się
nie przejechali wszyscy, mnie to jest wszystko jedno, ja mam swoje interesy gdzie indziej, ja
tu nie muszę mieszkać, ani tu być, a jak trzeba będzie to będę mówił tak jak tam pisze, bo
jestem stąd i nie ma dyskusji, tylko wierzcie, że ta gmina to jest 12 600 ludzi różnych opcji,
jedni przyjechali, jedni byli, ale oni musza żyć w zgodzie, biedni i bogaci, ci na mamlas
placu to nawet nie wiedzą co to jest abecadło, a my tu myślimy i będziemy jakiś regulamin
uchwalać, przyjeżdża radiowóz i się pytają gdzie tam jakiś jest, a ludzie wychodzą ze stajni i
mówią, kogo znowu zamykają ze Zbrosławic, a to są ludzie co mają kasę z Katowic, z
Sosnowca, co mają konie, po 100 tysięcy mają konie po 200 tysięcy mają konie, przyjeżdżają
tutaj takimi terenowymi, że niektórzy nawet jeszcze nie widzieli i mówią o nas
w Zbrosławicach, kogo przyjechali zamknąć, bo przyjechali tam na mamlas plac na Plac
Karola Miarki po jakiegoś chachara, który alimentów nie płaci, Jacek się nazywa, tak się
z nas śmieją inni, córka sędziny sądu wojewódzkiego nie wymienię z imienia i nazwiska”.
Członek komisji Pan Alojzy Szygula stwierdził, iż roszady były, są i będą i powinno się
pozwolić Wójtowi działać. Inni wójtowie i burmistrzowie też zwalniają. Na pewno pewne
sprawy trzeba będzie wyjaśnić i później będzie już spokój. Dodał, iż nikt nie ma
w dowodzie napisane, że jest prezydentem, czy radnym do końca życia.
Z-ca przewodniczącej komisji Pani Justyna Dziemba i członek komisji Pani Krystyna
Trzęsiok stwierdziły, iż nie podoba im się forma w jakiej dokonano zwolnienia. Pani
Krystyna Trzęsiok dodała, iż gmina Zbrosławice stała się teraz pośmiewiskiem, układane są
anegdotki, wierszyki, czego kiedyś nie było.
Przewodniczący Rady poinformował, iż rozmawiał z Panem Wójtem i prosił go
o udzielenie na najbliższym posiedzeniu wyjaśnienia w sprawie zaistniałej sytuacji, niestety
nie wiedział, że nie będzie obecny. Dodał, iż też jest oburzony, że sprawa została tak mocno
rozdmuchana przez media.
Następnie powrócił do pisma Radnego Pana Andrzeja Dramskiego i odpowiedzi na to pismo,
na co Pan Andrzej Dramski odpowiedział, iż „można go wyrzucić, jemu nie zleży, czy ktoś
tam coś powie czy nie, ja na swoje imię i nazwisko pracowałem ileś lat i niech mi Pan
wierzy, tylko mówię, szczęście, że nie siedział tu po mojej stronie, bo by był na chirurgii
szczękowej, a nie na nartach, wierzcie mi, ja nie żartuję, jak ktoś mnie zna,
to wie, że nie żartuję, a reprezentuję potężnych ludzi, bo to jest nieuczciwe mówić innym
uczciwym ludziom tak jak Pan i inni, że coś jest czarne, a coś białe”.
Radny Pan Alojzy Szygula zwrócił się do Pana Andrzeja Dramskiego, aby się tak nie
denerwował, „bo on nie jest o nic obwiniany, w protokole, który odczytała przewodnicząca
komisji nie było ani jednego słowa, że Pan w czymś maczał palce, czy brał łapówki”.
Radna Pani Krystyna Trzęsiok zwróciła uwagę Panu Alojzemu Szygule, że może mu to
umknęło, ale Pan Wójt wyraźnie powiedział „do byłej rady”, a Pan Szyguła też ostatnio
powiedział, że „była ekipa”. Następnie zwróciła się do Pana Jana Felsa, aby sobie
przypomniał słowa Pana Wójta, który powiedział, „że Pan Dramski nie miał odwagi,
ale nowy Przewodniczący będzie miał odwagę zgłosić sprawę do prokuratury”, na co Pan Jan
Fels odpowiedział, iż chodziło o sprawę Pana Cieślika.
12
Członek komisji Pan Alojzy Szyguła zapytał, czy powiedzenie „poprzednia ekipa i stary
wójt” jest obraźliwe?
Członek komisji Pan Joachim Pieczka zapytał, czy będzie zorganizowane spotkanie
z Generalną Dyrekcją Dróg Krajowych i Autostrad, o co wnioskował wraz z sołtysem
Czekanowa.
Przewodnicząca komisji stwierdziła, iż planuje pierwsze kwietniowe posiedzenie poświęcić
wnioskowanemu tematowi. Wcześniej porozmawia z odpowiednimi osobami, a do radnego
Pana Joachima Pieczki zwróciła się z prośbą o przygotowanie spisu wszystkich spraw, które
wymagają interwencji u inwestora, czy wykonawcy budowy autostrady.
Ad. 5.
Przewodnicząca przypomniała, że kolejne posiedzenie odbędzie się 14 marca 2011 roku
o godz. 17:00. Tematem będzie dalsza analiza planów zagospodarowania przestrzennego.
Ad. 6.
Przewodnicząca Komisji podziękowała za udział w posiedzeniu, dokonując tym samym jego
zamknięcia.
Protokołowała
Inspektor R.Penkala
Przewodnicząca Komisji
Katarzyna Łosicka
13