2012-02-15 01:00:45 PM Kamil Orpel (Jedlina) Witam serdecznie

2012-02-15 01:00:45 PM Kamil Orpel (Jedlina) Witam serdecznie

2012-02-15 01:00:45 PM Kamil Orpel (Jedlina) Witam serdecznie wszystkich gości, zapraszam do
przedstawienia się, czekamy jeszcze 5 minut i rozpoczynamy debatę
2012-02-15 01:01:48 PM Kamil Orpel (Jedlina) można w tym czasie dostosować tło i skórkę wg własnych
preferencji :)
2012-02-15 01:02:19 PM Bartkowiak Stefan Tło i skórka są mało istotne dla meritum sprawy
2012-02-15 01:02:29 PM Kamil Orpel (Jedlina) polecam skórkę: Green i tło: Flower1
2012-02-15 01:03:05 PM Kamil Orpel (Jedlina) ale zawsze lepiej jak się debatuje w przyjemnym otoczeniu.
Nawet jeżeli merutum jest bardzo istotne.
2012-02-15 01:06:09 PM Kamil Orpel (Jedlina) Dobrze, minęło 5 minut dla spóźnialskich, a więc zaczynamy
debatę
2012-02-15 01:06:18 PM Paweł Pieprzyk PePi :)
2012-02-15 01:06:20 PM Kamil Orpel (Jedlina) Żeby debata miała uporządkowany przebieg chciałbym
zaproponować abyśmy podzielić ją na trzy części, które są związane z przedstawionym wcześniej przeze mnie
programem, tzn.: I) Cele i priorytety na lata 2012-2017
2012-02-15 01:06:33 PM Kamil Orpel (Jedlina) II) System Zarządzania
2012-02-15 01:06:38 PM Kamil Orpel (Jedlina) III) System Rozgrywek
2012-02-15 01:06:45 PM Kamil Orpel (Jedlina) Co Państwo, na to?
2012-02-15 01:07:01 PM Daniel Cichocki (Śrem) Jak najbardziej porządek mile widziany
2012-02-15 01:08:09 PM Kamil Orpel (Jedlina) Prosiłbym w związku z tym skoncetrować się na pytaniach
związanych z tematem, nie rozpisywać się za bardzo, tak żebym miał możliwość w składnie udzielać
odpowiedzi
2012-02-15 01:08:16 PM Kamil Orpel (Jedlina) Możemy się tak umówić?
2012-02-15 01:09:18 PM marek markiewicz Witam, proponuje aby goście się jednak przedstawili
2012-02-15 01:09:46 PM Kamil Orpel (Jedlina) Nie słyszę sprzeciwów. Więc rozpoczynamy część I) Cele i
priorytety na lata 2012-2017
2012-02-15 01:09:55 PM Bartkowiak Stefan obawiam się że to może być trudne dla gości
2012-02-15 01:10:15 PM marek markiewicz Przede wszystkim chcę pogratulować Kamilowi pomysłu i odwagi
2012-02-15 01:10:19 PM bbiel Na czym opierasz przekonanie i możliwe jest osiagnioęcie stanu 60 klubów i
2000 ***wodników?
2012-02-15 01:10:35 PM Kamil Orpel (Jedlina) Proszę o pytania i także proszę, szczególnie w przypadku
zadawania pytań o przedstawienie się, czego wdaje mi się wymaga kultura dyskusji
2012-02-15 01:11:45 PM Kamil Orpel (Jedlina) do bbiel: To nie jest kwestia przekonania. Nie jestem
przekonany że osiągniemy ten poziom. Ale uważam że taki powinien być cel. I to do czego jestem przekonany
to to że jest to cel osiągalny...
2012-02-15 01:12:02 PM Kamil Orpel (Jedlina) skąd to przekonanie?...
2012-02-15 01:12:11 PM bbiel no?
2012-02-15 01:13:21 PM marek markiewicz to ja sformuje pytanie bb inaczej jak chcesz dojść do takiego
wyniku
2012-02-15 01:14:01 PM Kamil Orpel (Jedlina) weźmy przykład naszych południowych sąsiadów - Czechów.
W 9 mln kraju istnieje ponad 50 klubów i ponad 800 licencjonowanych graczy. Polska jest krajem 4 razy
większym. Proszę więc dokonać łatwego rachunku... Mamy ogramny potencjał, tylko obecnie niewykorzy
2012-02-15 01:14:13 PM Kamil Orpel (Jedlina) niewykorzystany*
2012-02-15 01:14:29 PM Daniel Cichocki (Śrem) Ja dodając do Pana Bogusława pytania : 20% kobiet to bardzo
duży procent. Z juniorami o tyle łatwiej, że zachęcamy ich przez organizowanie w szkołach prelekcji, ale jak byś
widział sprawę zachęcania kobiet?
2012-02-15 01:15:48 PM Bartkowiak Stefan Kamil ile lat ma czeska federacja, jak długo praowali na taki
wynik w zakresie iliści klubów w kraju ?
2012-02-15 01:15:50 PM marek markiewicz nie tyle chodzi o rachunki czy też porównania z sąsiadami ale o
sposoby realizacji
2012-02-15 01:16:06 PM Kamil Orpel (Jedlina) do MM: poprzez zmiany systemowe, w tym ***. zmiany
systemu rozgrywek. Cały program który przedstawiłem jest skonstruowany tak, aby wdrażanie jego
poszczególnych elementów prowadziłop do osiągnięcia celu nadrzędznego, czyli tego poziomu klubów i
zawodników
2012-02-15 01:18:21 PM Kamil Orpel (Jedlina) do DC: Masz rację, w przypadku kobiet to jest trudniejsze
zadanie niż w przypadku juniorów. Musi zmienić się ranga turniejów (a także dostępność), które dla kobiet są
najważniejsze: MPK, mixy. Po drugie Federacja, a w szczególności Zarząd PFP, musi ...
2012-02-15 01:18:39 PM guest8532 Kamilu, czy dalej uważasz, że przyznanie MPK Gibom to błąd?
2012-02-15 01:18:50 PM Bartkowiak Stefan Czy nie sądzisz że osiągnięcie Twoich zamierzeń może być
niezwykle trudne bez budowania wojewódzkich związków ? One powinny nakręcać rozwój Federacji.
2012-02-15 01:19:48 PM Kamil Orpel (Jedlina) otworzyć się na potrzeby i oczekiwania kobiet co do
rozgrywek, czyli musi tutaj nastąpic komunikacja. Obecnie nikt nie rozmawia z tzw. "mniejszościami" w
petanque i nt. tego czego oni oczekują od tego sportu. To napewno trzeba zmienić
2012-02-15 01:20:44 PM Kamil Orpel (Jedlina) do gość 8532: proszę o przedstawienie się, nie mam w
zwyczaju dyskutować z anonimami
2012-02-15 01:22:15 PM Kamil Orpel (Jedlina) do SB: To prawda. Zgadzam się. Zarząd nie jest motorem,
który jest w stanie wszystkie te cele osiągnąć samodzielnie. Potrzebne jest zbudowanie takiej organizacji
funkcjonowania Federacji, która masymalnie skutecznie będzie realizować działania zmierzające.
2012-02-15 01:22:23 PM Kamil Orpel (Jedlina) do osiągniećia tych celów
2012-02-15 01:22:27 PM bbiel przedstawił sie to Jan
2012-02-15 01:23:13 PM Kamil Orpel (Jedlina) za małą podzielność uwagi w takim razie mam :)
2012-02-15 01:23:39 PM bbiel dlatego informuje:)
2012-02-15 01:24:42 PM Kamil Orpel (Jedlina) do JN: w tej chwili to nie jest pytanie związane z tematem, w
ramach którego prowadzimy dyskusję, ale odpowiem...
2012-02-15 01:26:20 PM Daniel Cichocki (Śrem) Porównałeś Polskę do Czech, w jaki sposób chcesz zachęcić
graczy Naszej Federacji do gry w CC, rozumiem, że w ten sposób, chcesz wzmocnić pozycję Polski w Eu ŚrWsch. P.S. proszę wszystkich gości o zmianę profilu, uszyanujmy wolę prowadzącego
2012-02-15 01:26:40 PM Kamil Orpel (Jedlina) w nawiązaniu do poprzedniego pytania a propos osiągnięcia
poziomu 20% grających kobiet, powiem tak: z punktu widzenia jak największego dostępu i "otwierania" się na
tzw. mniejszości w petanque, a więc także kobiety to nie jest najbardziej fortunne rozwiąza
2012-02-15 01:28:33 PM Kamil Orpel (Jedlina) do DC: to jest bardzo słuszne pytanie i zgadza się temat pozycji
w Europie Śr-Wsch są bardzo ze sobą skorelowane. Podoba mi się rozwiązanie Czeskie (skoro mają bardziej
wykorzystany potencał od nas, pewnie nie jest to przypadek):
2012-02-15 01:29:43 PM Bartkowiak Stefan Czy obecny kształt Federacji nie jest archaiczny, od jej założenia
minie niebawem 10 lat, świat gna do przodu, a można odnieść wrażenie że Federacja drepcze w miejscu ?
2012-02-15 01:30:24 PM Kamil Orpel (Jedlina) W Czechach Federacja zwraca częciowo koszty transportu i
wpisowego 4 drużynom czeskim, które zajęły najwysze pozycje w turnieju CC, a tym samym zdobyły dla
sowjego kraju punkty. Nie widzę powodu, dla którego podobne rozwiązanie nie możnaby wprowadzić u nas
2012-02-15 01:30:58 PM Kamil Orpel (Jedlina) do SB: ciężko odpowiadać na pytania retoryczne
2012-02-15 01:31:42 PM Kamil Orpel (Jedlina) Czy jeszcze jakieś pytania z tego tematu, jeżeli nie to
przechodzimy do kolejnego
2012-02-15 01:32:03 PM Daniel Cichocki (Śrem) nie tak prędko, pozwól się zastanowić:D
2012-02-15 01:32:32 PM bbiel Dla informacji, w żaden sposób nie możemy porównywac sie z Czechami,
którzy od wejścia CSTV w 2000r. do 2007r. uzyskali dotacje ze skarbu panstwa w wys.4000000 kc to jest ok
700 000 zł
2012-02-15 01:32:35 PM Bartkowiak Stefan 30 minut na jeden temat pwinno starczyć
2012-02-15 01:32:47 PM Kamil Orpel (Jedlina) narazie nie widzę "piszących". Wieć jeżeli ktoś chce jeszcze
zadać pytanie w tym temacie to proszą napisać TAK
2012-02-15 01:33:06 PM marek markiewicz tak
2012-02-15 01:33:37 PM Kamil Orpel (Jedlina) do BB: To że nasza Federacja nie uzyskała podobnej lub
większej dotacji, tylko świadczy o nas.
2012-02-15 01:33:40 PM guest4765 Nie wiem dlaczego pytanie o Giby jest nie na temat. Bez Gibów nie będzie
60 klubów.
2012-02-15 01:33:59 PM bbiel :)
2012-02-15 01:34:35 PM marek markiewicz czy to co przedstawiłeś jako program PFP należy traktować jak
Twój program wyborczy?
2012-02-15 01:34:50 PM Jan N. W zasadzie w ogóle nie interesuje mnie sytuacja petanki w Czechach.
Interesuje mnie dlaczego dostajemy od nich baty.
2012-02-15 01:35:00 PM Kamil Orpel (Jedlina) do JN: W Gibach obecnie nie ma klubów. Pytanie nie jest
temat, ponieważ w tej chwili prowadzimy dyskusje w temacie "Cele i priorytety na lata 2012-2017"
2012-02-15 01:35:19 PM Kamil Orpel (Jedlina) do MM: oczywiście
2012-02-15 01:36:17 PM marek markiewicz jeżeli tak to nadal oczekuje odpowiedzi jak chcesz osiągnąć
założone na 2017 rok wskażniki ?
2012-02-15 01:36:19 PM Kamil Orpel (Jedlina) czy jeszcze ktoś w tym temacie będzie zadawał pytanie? Proszę
w takim wypadku napisać TAK :)
2012-02-15 01:36:25 PM Jan N. Jesli rozwój klubu w Białymstoku nie jest celem i priorytetem, to może nie
warto rozmawiać? Czyżby należało rozwijać jedynie kluby dolnośląskie?
2012-02-15 01:36:34 PM Daniel Cichocki (Śrem) ME: w 8-ce kobiety i juniorzy - aby osiągnąć taki cel, na
pewno potrzebne będzie zgrupowanie, czy nadal będziesz zwolennikiem, aby zwycięzca MP w danej kategorii
reprezentował nas na ME?
2012-02-15 01:37:20 PM guest3434 Tadeusz ***zygnując z Prezesa Jedliny , a nie będąc wybranym na fotel
Prezesa PFP, masz plan B
2012-02-15 01:37:41 PM Jan N. Proszę nie pisać "w tym temacie" bo to komunistyczna nowomowa. Po polsku
jest na ten temat.
2012-02-15 01:39:44 PM Kamil Orpel (Jedlina) do JN: Po pierwszę nie ma co się wstydzić swojego nazwiska
(wszyscy pozostali dyskutanci nie mają w tej kwesti oporów). Po drugoe celem grupy miłośników petanque z
Gib niewątpliwie jest rozwój klubu w Białymstoku. Natomiast Federacja i jej Zarząd powinien.
2012-02-15 01:40:29 PM Kamil Orpel (Jedlina) być obiektywny i nie preferować żadnych klubów. Powinien
stwarzać szanse - dla każdego klubu równe, a to jak wykorzystają te sznase poszczególne kluby, powinno
zależeć tylko od nich i ich członków
2012-02-15 01:41:42 PM marek markiewicz Deklarujesz, że siłą federacji są kluby czy masz plan wzmocnienia
znaczenia klubów na przykład zwiększenia rangi rozgrywek klubowych?
2012-02-15 01:42:02 PM Kamil Orpel (Jedlina) do DC: nigdy nie byłem zwolennikiem takiego rozwiązania.
Zawsze uważałem i nadal tak uważam, że jeżeli chcemy osiągać wyniki na arenie międzynarodowej, to
powinniśmy wprowadzić profesjonalny system treningowy...
2012-02-15 01:42:34 PM Paweł Janik 2000 licenji w programie wyborczym, a odmowiles czlonkostwa w klubie
Jankowi tłumacząc to jego podeszlym wiekiem, choc przypomne ze jest on naszym ( ja ,edi, olav, sergiusz ,
patryk ... ) prekursorem kulek .
2012-02-15 01:42:58 PM Jan N. Uwaga piękna, ale nie na temat i tak wiesz z kim rozmawiasz. Jestem uparty i
chciałbym jednak, żebyś nie odpolwiadał ogólnikami. Twój program to raczej spis pobożnych życzeń i to długi
spis. Do jego realizacji potrzeba kilkunastu osób na etatach.
2012-02-15 01:43:03 PM Kamil Orpel (Jedlina) a jednym z jego elemetów powinnno być powołanie
selekcjonera, który będzie wybierał i przygotowywał zawodników do ME, MŚ. I to nie tylko wśród kobiet i
juniorów. Chociaż w tych dwóch grupach...
2012-02-15 01:43:20 PM Kamil Orpel (Jedlina) opór środowiska z pewnością będzie mniejszy.
2012-02-15 01:43:55 PM Jan N. A na dodatek błogosławieństw ministar spoirtu i premiera. Jesteś pewien ich
poparcia?
2012-02-15 01:43:58 PM Kamil Orpel (Jedlina) do MM: co Pan rozumie pod nazwą "rozgrywki klubowe"?
2012-02-15 01:45:06 PM marek markiewicz rozgrywki klubowe to takie w któruch uczestniczą reprezentacje
klubów
2012-02-15 01:45:31 PM Bartkowiak Stefan weszliśmy w temat rozgrywek
2012-02-15 01:46:03 PM marek markiewicz nie nie weszliśmy mówimy o klubach
2012-02-15 01:46:28 PM marek markiewicz i o ich wzmacnianiu poprzez działanie federacji
2012-02-15 01:46:55 PM Paweł Janik czekam na odpowiedz, zachaczyłem o konkretny punkt programu
wyborczego, czy moze kiełbasy
2012-02-15 01:46:56 PM Jan Neugebauer do MM: zasadnicza sprawa!
2012-02-15 01:47:12 PM Bobo Witam;)
2012-02-15 01:47:24 PM Kamil Orpel (Jedlina) do MM: rozumiem, że chodzi o rozgrywki ligowe (jeżeli mylę
się prosze mnie poprawić). Tak, uważam że ich ranga powinna zwiększyć się. W 3 części programu wskazałem
nawet konkretne działania: nagrody pieniężne dla zwycięzców poszczególnych lig...
2012-02-15 01:47:57 PM Kamil Orpel (Jedlina) czy zwiększenie liczby terminów w jakich są one rozgrywane
lub regionalizacja lig
2012-02-15 01:48:59 PM Andrzej Włodarczyk a skad środki na te nagrody..... odnosnie rozgrywek klubowych
... witam ... wszystkich
2012-02-15 01:50:23 PM marek markiewicz jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę
2012-02-15 01:51:01 PM Kamil Orpel (Jedlina) do AW: to jest kwestia zarządania i gospodarowania budżetem,
w tym znalezienia źródeł jego wpływów, a następnie podzielenia na poszczególne wydatki. Wydatki są
określane wg priorytetów...
2012-02-15 01:51:21 PM Kamil Orpel (Jedlina) tym oto płynnym spoosbem przechodzimy do tematu nr 2
"SSTEM ZARZĄDZANIA"
2012-02-15 01:51:24 PM Andrzej Włodarczyk czyli narazie ogolnik
2012-02-15 01:51:32 PM Kamil Orpel (Jedlina) SYSTEM ZARZĄDZANIA
2012-02-15 01:51:48 PM Tadeusz Czekam na odpowiedź 3434
2012-02-15 01:51:48 PM Paweł Janik 2000 licencji
2012-02-15 01:51:49 PM Kamil Orpel (Jedlina) prosze o pytania w tym temacie
2012-02-15 01:51:52 PM Andrzej Włodarczyk nie zdobycie kasy na nagrody
2012-02-15 01:52:01 PM Paweł Janik 2000 licenji
2012-02-15 01:53:12 PM Kamil Orpel (Jedlina) do TO: podobna prośba jak do Jana Neugebauer - prosze o
przedstawienie się pełnym imieniem i nazwiskiem. A w sprawie pytania odpowiem pytaniem: czego miałby
dotyczyć plan B?
2012-02-15 01:53:19 PM Paweł Janik Kamil dopóki nie odpowiesz na pytanie, doputy bede pisał 2000
2012-02-15 01:54:31 PM Paweł Janik jest to jeden z Twych podstawowych pkt wyborczych, gdzie jako prezes
klubu robiłeś wszystko przeciw temu
2012-02-15 01:54:56 PM Kamil Orpel (Jedlina) do PJ: To jest debata nt. przyszłości polskiej petanque, a nie nt.
wewnętrznych spraw KSP Jedlina. Nie zamierzam publicznie wypowiadać się nt. spraw wewnętrznych mojego
klubu, bo to oznaczało by brak szacunku dla jego zawodników...
2012-02-15 01:55:09 PM Paweł Janik nie nie nie
2012-02-15 01:55:32 PM Paweł Janik wydanie licencji +
2012-02-15 01:55:52 PM Paweł Janik wydanie licencji = przynalezność klubowa
2012-02-15 01:55:54 PM Kamil Orpel (Jedlina) a już na pewno nie zamierzam odpowiadać publicznie na temat
spraw wewnętrznych mojego klubu zawodnikowi ŻKB Żywiec. Jeżeli intereuje Cię odpowiedź na to pytanie to
chyba znasz mój numer telefonu.
2012-02-15 01:56:14 PM Kamil Orpel (Jedlina) proszę więc jeszcze raz sformułować pytanie
2012-02-15 01:57:24 PM Kamil Orpel (Jedlina) czy są pytania w temacie "System Zarządzania", czy
przechodzimy do kolejnego tematu?
2012-02-15 01:57:38 PM Jan Neugebauer No i zaczyna się zabawa. Wiadomo, że spory budują, ale wiczny spór
między Jedliną, a Żywcem nie prowadzi w dobrym kierunku. Można coś z tym zrobić? Wbrew pozorom jest to
pytanie na temat.
2012-02-15 01:58:50 PM Jan Neugebauer Może dokładniej: co zamierzasz zrobić w sprawie tlących się lub
palących się jasnym płomieniem petankowych konfliktów?
2012-02-15 01:59:12 PM Paweł Janik Nie opdowiadasz na moje pytanie, ja mam licencje klubu z Żywca, tylko
dlatego ze odmówiłeś moim przyjaciołom licencji. Nie pisze do Ciebie jako zawodnik Żywca, tylko jako
mieszkaniec Gorc
2012-02-15 01:59:16 PM marek markiewicz na czym ma polegać autorski zarząd i kto w/G Ciebie kieruje
Federacją? Zarząd czy Prezes ?
2012-02-15 01:59:55 PM Paweł Janik i jako gracz petanque
2012-02-15 02:01:25 PM Kamil Orpel (Jedlina) do JN: to ostatnie pytanie jak najbardziej wpisuje się w temat :)
Także uważam, że to jest pewien problem (chociaż nie wyolbrzymiał bym go - każdym sporcie są kluby które
lubią się bardziej lub mniej...
2012-02-15 02:02:42 PM Kamil Orpel (Jedlina) Uważam, że Zarząd PFP nie powinien rozwiązywać za te kluby
ich problemów, natomiast to co powinien robić to powinien być mediatorem w rozmowach i dochodzeniem do
kompromisu czy porozumienia - pod warunkiem że oba kluby na taką mediację się zgodzą
2012-02-15 02:03:14 PM Jan Neugebauer Ale tu mamy do czynienia z kuriozum, według zasady im gorzej tym
lepiej. Mamy marzenia, czy PFP powinno pomagać w ich spełnianiu?
2012-02-15 02:03:47 PM Jan Neugebauer Jeśli tak to w jaki sposób. Pamiętaj, że póki co cała drużyna to
wolontariusze.
2012-02-15 02:04:42 PM marek markiewicz wybacz Janie ale nie nadążam
2012-02-15 02:05:24 PM Kamil Orpel (Jedlina) do MM: Autorski zarząd to zarząd, którego skład zaproponuje
wybrany przez Kongres Prezes PFP. Uważam, że jeżeli to ma być skutecznie działający Zarząd, to jego
członkowie musza umieć ze sobą współpracować - trudno współpracować z kimś kogo sie nie zna...
2012-02-15 02:06:22 PM marek markiewicz ok ale moje pytanie brzmi czy federacją kieruje zarząd czy prezes?
2012-02-15 02:06:24 PM Bartkowiak Stefan Taki autorski Zarząd funkcjonuje obecnie, sądzisz że się sprawdził
w swoich poczynaniach ?
2012-02-15 02:06:40 PM Jan Neugebauer Do MM. Jak zapewne wiesz od dwóch lat budujemy pomorską ligę.
Pierwsze co nas spotkało ze strony PFP to pomówienie o próbę secesji. Marzenia się spełnią jak w ramach takiej
ligi będziemy mogli zagrać również z Łodzią.
2012-02-15 02:06:57 PM Kamil Orpel (Jedlina) lub z kimś kogo narzuca się do współpracy. Jeżeli weźmiey do
tego pod uwagę fakt, że to Zarząd pełniący swoje funkcje społecznie, to tym bardziejwspółrpaca jest wskazan,
bo jakiekolwiek nieporozumienie będzie skutkowało tym, żę danie działanie po prostu...
2012-02-15 02:07:43 PM Kamil Orpel (Jedlina) nie będzie się działo. Nikt przecież nie zmusi kogokolwiek, kto
pracuje społecznie żeby coś zrboił. Ja napewno tego nie potrafię.
2012-02-15 02:08:08 PM marek markiewicz do Jana z Łodzią a właściwie z Kalonką możecie zagrać zawsze i
do tegonie trzeba wprowadzać regionlizacji rozgrywek
2012-02-15 02:09:28 PM Andrzej Włodarczyk jeżeli ktos sie podejmuje wykonac zadanie to chyba wie na co
sie decyduje.. złapanki zdajsie nikogo nie ma..... w zarzadzie... a sami tworzymy federacje
2012-02-15 02:09:29 PM Kamil Orpel (Jedlina) Do SB: Jakość, skuteczność i efektywność pracy każdego
organu zależy od tego jak sprawnie kieruje nim jego przewodniczący. Obecny Zarząd w mojej opinii nie jest
zarządem autorskim - to jest zbieranina osób z różnych środowisk
2012-02-15 02:09:32 PM Jan Neugebauer Do MM: myślę, że trzeba, choćby z tego powodu, że również w
takim spotkaniu można zdobyć rankingowe punkty (korzystam tu z doświadczeń mocniejszych federacji niż
nasza).
2012-02-15 02:10:43 PM Bartkowiak Stefan Jan i MM piszcie na PW
2012-02-15 02:11:07 PM Kamil Orpel (Jedlina) do AW: w nawiązaniu do mojej poprzedniej odpowiedzi. W
mojej ocenie obecny Zarząd, był konstruowany na zasadzie "łapanki".
2012-02-15 02:11:42 PM Jan Neugebauer Do KO: wybacz, ale nie zagłosuję na nikogo dlatego, że tak chcesz.
Musisz znaleźć jakiś inny sposób na zachętę. Choćby kompetencję w konkretnej dziedzinie.
2012-02-15 02:12:18 PM Bartkowiak Stefan Kamil Zarząd obecny to niełapanka, członkowie zostali
namaszczeni przez Panią Prezes, a zatem wiedziała kogo chce do współpracy
2012-02-15 02:13:37 PM Jan Neugebauer Do KO: podobnie jak Ty byłem w Radwanicach. Jedyną osobą, która
"nie chciała" kandydować była wybrana Pani Prezes. Do dziś się zastanawiam co takiego się stało, że nie jestem
zadowolony ze swojego wyboru.
2012-02-15 02:14:02 PM Kamil Orpel (Jedlina) Do JN: Ależ nie wyobrażam sobie aby kandydaci do Zarządu
byli wybrani dlatego, że ja tak chcę. Ja wiem dlaczego poszczególne osoby są potrzebne w Zarządzie i
rekomendując Kongresowi ich kandydatury zamierzam przedstawić silne argumenty (w tym doświadczenie
2012-02-15 02:14:07 PM Kamil Orpel (Jedlina) tych kandydatów
2012-02-15 02:14:54 PM marek markiewicz Nadal nie wiem czy ważniejszy jest dla Ciebie Prezes czy Zarząd .
Przecież ci zaangażowani społecznicy chcą pracować nie dla Kamila - prezesa ale dla społeczności
2012-02-15 02:15:07 PM Kamil Orpel (Jedlina) Odnoszę wrażenie, że powoli debata przeradza się w polemikę.
Prosiłbym o zadawanie pytań.
2012-02-15 02:15:53 PM Kamil Orpel (Jedlina) do MM: przepraszam, zapomniałem o drugiej częsci pytania.
Już odpowiedam...
2012-02-15 02:15:59 PM Jan Neugebauer No dobra, a co zrobisz jak koledzy Cię nie posłuchają? Ciebie
wybiorą, a Twoich rekomendowanych nie i co natychmiast ustąpisz?
2012-02-15 02:16:11 PM Paweł Janik polemicznie odpowiedzialeś na moje pytania odnośnie Twego programu
wyborczego
2012-02-15 02:16:21 PM marek markiewicz Ponawiam więc pytania CO TO JEST AUTORSKI ZARZĄD
2012-02-15 02:16:41 PM Paweł Janik tzn jednego z jego punktów
2012-02-15 02:16:59 PM Paweł Janik czekam na odpowiedz, aby przejść do następnych pkt
2012-02-15 02:17:46 PM marek markiewicz CZY PFP w/g KIERUJE PREZES czy ZARZĄD ?
2012-02-15 02:18:06 PM Kamil Orpel (Jedlina) Fedracją kieruje Zarząd, natomiast pracami Zarządu kieruje
Prezes PFP. Prezes PFP jest też osobą, która bierze odpowiedzilaność za pracę tego Zarządu, tzn. Prezes PFP
odpowiada za pracę Zarządu przed członkami PFP, a członkowie Zarządu przed Prezesem PFP.
2012-02-15 02:19:57 PM Paweł Janik mówisz o ilości licencji, a Jankowi odpowiadasz- jako prezes klubu nie
przyczynie sie do wydania Panu licencji z racji na Pana wiek, bo w klubie chcemy młodzież ....
2012-02-15 02:20:31 PM Kamil Orpel (Jedlina) Chciałbym żeby w kontekście tego pytania zwórcić także
uwagę na kolejny punkt, który przedstawiłem w ramach systemu zarządzania - tj. szeroka autonomia członków
Zarządu...
2012-02-15 02:21:00 PM marek markiewicz ok. czy w takim razie w przypadku wyboru innego prezesa
będziesz chciał brać udział w pracach zarządu i czy będziesz nakłaniał tych których przewidywałeś w swoim
"autorkim" do współpracy z kimś innym?
2012-02-15 02:22:47 PM Kamil Orpel (Jedlina) do PJ: Proszę Cię, żebyś nie wypowiadał się na temat o którym
nie masz pojęcia - nie uczestniczyłeś w rozmowie więc nie wiesz co powiedziałem. Przypominam Ci też, że w
KSP Jedlina wsytępuje 10 weteranów (+55) co stanowi 33% zawonidków klubu....
2012-02-15 02:22:54 PM Paweł Janik aaa, czyli autonomia może pozwalac na odrzucanie chętnych do gry????
tzw selekcja czystych rasowo
2012-02-15 02:23:23 PM Kamil Orpel (Jedlina) i wiek nie jest dla mnie żadnym kryterium. Nie zamierzam
prowadzić z Toba dyskusji na tym poziomie.
2012-02-15 02:23:49 PM Paweł Janik to dlaczego tak sie zachowałeś podczas , bodajże II gra prix
2012-02-15 02:24:18 PM Daniel Cichocki (Śrem) to jest debata czy przesłuchanie?
2012-02-15 02:24:22 PM Kamil Orpel (Jedlina) do MM: Nie widzę takiego powodu.
2012-02-15 02:24:53 PM Paweł Janik do DC: debata nad jednm z pkt wyborczych
2012-02-15 02:25:27 PM Andrzej Włodarczyk do PJ moze faktycznie porozmawiacie na PW..... w innym
wypadku prosze o konkretna wypowiedz w drazaonym temacie ...
2012-02-15 02:26:09 PM Kamil Orpel (Jedlina) Czy jeszcze są pytania w tym temacie? Jeżeli nie to
przechodzimy do pkt. 3. Prosze napisać TAK, jeżeli jescze ktoś pisze pytanie w temacie System zarządzani
2012-02-15 02:26:27 PM Paweł Janik do AW : dokładnie, konkretna wypowiedź
2012-02-15 02:27:53 PM Kamil Orpel (Jedlina) Otwieram w takim razie temat nr 3 "Sysytem rozgrywek"
2012-02-15 02:27:58 PM Bartkowiak Stefan W kwestii rozgrywek klubowych interesuje mnie fakt powrotu do
kiedyś funkconujacych ustaleń, które nie wiadomo dlaczego ale obecny Zarząd zlikwidował. Chodzi mianowicie
o umożliwienie klubom wystawienie 2-3 drużyn w KMP. Czy Twoim zdaniem to możliwe?
2012-02-15 02:28:00 PM Kamil Orpel (Jedlina) proszę o pytania
2012-02-15 02:29:11 PM Jan Neugebauer Na temat systemu zarządzania otrzymalismy info w projekcie
programu. Ale kto i dlaczego miałby skutecznie realizować modne obecnie projekty. Czy to cały pomysł na
realizację programu?
2012-02-15 02:30:14 PM bbiel Ktos potrafi przetłumaczyć?
2012-02-15 02:30:14 PM Kamil Orpel (Jedlina) do SB: Przyznam się, że nie mam wyrobionego zdania w tym
temacie. Są plusy i minusy takiego rozwiązania. Jednym z powodów, który przemawia za stosowaniem zasady
jeden klub = jedna drużyna, jest...
2012-02-15 02:31:39 PM Kamil Orpel (Jedlina) liczba klubow i ograniona liczba boisk na których mogły by się
one pomieścić (ale nie jest to w mojej ocenie najważniejszy argument, bo przy zmianie systemu rozgrywek ten
problem znika).
2012-02-15 02:32:05 PM Bartkowiak Stefan Ograniczenia możliwości gry powoduje konflikty w klubach, nie
służy też rozwojowi. Logistycznie ogarnąc ten temat to bułka z masłem. Każda liga w innym mieście w jednym
terminie.
201202-15
02:33:0 Andrzej
7 PM
Włodarczyk
201
02:3 Kamil
23:08 Orpel
02PM (Jedlina)
15
Wydaje mi się, że intencją wprowadzenia tej zasady było założenie, że
kluby powinny się umieć wewnętrznie organizować i umieć
wyselekcjonować reprezentację, a nie miało chodzić o to żeby wszycy
zawodnicy klubu sobie pograli...
02:33: Kamil
201239
Orpel
02-15
PM
(Jedlina)
201202-15
bo jeżeli na poziomie klubu nie będziemy umieli prowadzić
selekcji, to jak ją mamy prowadzić na poziomie krajowym?
02:34:0 Bartkowiak
6 PM Stefan
201
02:3 Kamil
25:29 Orpel
02PM (Jedlina)
15
a konteksciee powolania sedziego i delegata nie jest to chyba
wykonalne Stefan
Jest wiele dyscyplin sportu, które praktukują takie rozwiania.
Dlaczego mamy być inni?
do SB: chodzi o to, żeby kluby umiały sobie radzić z takimi konflikatmi
(konfliktów nigdy się nie uniknie - trzeba umieć je rozwiązywać). Wtedy
takie kluby będą silnymi klubami, a to tylko z korzyścią dla polskiej
petanki
2012 02:36 Bartkowi
Takie rozwiązanie może też zmianić geografię działania no i rozwój.
-02- :19
ak
Organizacja KMP w 2 lub 3 lidze to też prestiż dla organizatora.
15
PM Stefan
2012- 02:36:2 Kamil Orpel
02-15 6 PM (Jedlina)
bo to kluby są motorem rozwoju petanque w Polsce. Silne
kluby = bardziej dynamiczny rozwój
2012 02:37 Jan
-02- :13 Neuge
15
PM bauer
Do Kamila: Czy nie myślisz, ze najważniejszym skutkiem takiego
podejścia są klubowe secesje? Czy o to chodziło żeby podzielić
konkurencję?
201 02:3 Kamil
2- 8:10 Orpel
02- PM (Jedlina)
Do SB: tak to jest z pewnością argument "za", szczególnie z punktu
widzenia organizatorów. Ale nie bądźmy monotematyczni, jest też wiele
innych tematów związanych z systemem rozgrywek :)
15
201
02:3 Bartko
28:21 wiak
02PM Stefan
15
201202-15
w 2011 roku bulodrom w Śremie był wykorzstany na KMP w 95 %,
doszło kilka nowych klubów. Może się okazać że będzie problem
logistyczny. Co wówczas z rozgrywkami KMP?
02:39:2 Bartkowiak
2 PM
Stefan
201
02:3 Kamil
29:41 Orpel
02PM (Jedlina)
15
KMP to ważny tamat w aspekcie rozwojów klubów, nie można
zamiatać tematu pod dywan
Do JN: Nie wydaje mi się, że kluby dzielą się z powodu nie wystawienia
jakiegoś zawodnika do rozgrywek ligowych. Powodem receji jest raczej
różne spojrzenie róznych osób na sposób zarządzania klubem
marek
2012- 02:40:
cytuje "bo to kluby są motorem rozwoju petanque w Polsce. Silne
markiewic
02-15 47 PM
kluby = bardziej dynamiczny rozwój"
z
201
02:4 Kamil
21:39 Orpel
02PM (Jedlina)
15
Jan
201
02:4
Neug
21:46
02ebaue
PM
15
r
2012-02-15
Do SB: Nikt teamtu nie zamiata pod dywan. Natomiast jeżeli chodzi o
organizację rozgrywek, to organizator bierze na siebie odpowiedzialność
za ich sprawne przeprowadzenie. Zakładam, że klub zgłaszający swoją
kondydaturę do organizacji rozgrywek wie...
Znam co najmniej dwa przypadki takiego podziału. Ale to sprawa tych
ludzi, a naszą sprawą jest odpolwiedź na pytanie czy środowiska zostały
wzmocnione, czy nie. W konkretnych przypadkach - nie.
02:41:48 PM
Kamil Orpel (Jedlina)
do czego się zobowiązuje
2012 02:42 marek
już to pytanie zadałem JAK CHCESZ WZMOCNIĆ ZNACZENIE
-02- :44
markiew RANGĘ ROZGRYWEK KLUBOWYCH i mniej istotne czy będziemy
15
PM icz
nazywali je LIGĄ cyz KMP _
2012- 02:42: Bartkowia zgłaszając kandydaturę masz w federacji 25 klubów, przez zimę
02-15 48 PM k Stefan
dochodzi np.10 i co wówczas ma zrobić organizator ?
201202-15
02:43:4 Bartkowiak
1 PM
Stefan
2012- 02:44: Kamil Orpel
02-15 30 PM (Jedlina)
2012- 02:44: Bartkowia
02-15 47 PM k Stefan
a pozatym więcej drużyn, to większy wpływ do kasy Federacji
z tytułu uczestnicwa
do SB: zaproponować rozwiązanie :) Problemów nigdy się nie
uniknie - trzeba umieć sobie z nimi radzić
można zatem wnioskować że decyzja Zarządu była strzałem w
kolano, bo ograniczyła wpływy do kasy Federacji
201 02:4 Jan
Ważne pytanie: dlaczego uważasz, że "podatek Śłiża" jest korzystnym
25:25 Neuge rozwiązaniem? Osobiście uważam, że każdy podatek jest złem, niektóre są
02- PM bauer konieczne, ale ten?
15
201
02:4 Kamil
25:57 Orpel
02PM (Jedlina)
15
do SB ad 2: wpływy ze wpisowego do rozgrywek ligowych to środki
celowe, a więc idą na konkretny cel: zakup pucharów. Ten argument jest
więc nieistotny z tego punktu widzenia.
201
02:4 Kamil
27:36 Orpel
02PM (Jedlina)
15
do JN: uważam, że jest korzystnym rozwiązaniem z punktu widzenie
stabilności budżetu Federacji, chociaż jego udział w ogólnym budżecie
jest stosunkowo mały. Co do zasady też jestem zwolennikiem jak
najniższych podatków...
2012-02- 02:47:50
15
PM
Andrzej
Włodarczyk
201
02:4 Kamil
28:26 Orpel
02PM (Jedlina)
15
2012-02-15
2012-0215
2012-02-15
a już napewno jestem zwolennikim podejścia, że jeżeli jest ustanawiany
jakiś podatek, to trzeba wskazać konkretny wydatek (cel) na który ma
być przeznaczony
02:48:37 PM
02:48:39
PM
tzw podatek... nalezy powiazac z konkretnym celem
...
Kamil Orpel (Jedlina)
:)
marek markiewicz jak nie wiadomo o co chodyi to chodyi o kas
02:49:38 PM
marek markiewicz
ju to dzisiaj pisalem
Jan
2012- 02:50:0
Pytanie pomocnicze: ilu turniejów pozbyła się PFP w związku z
Neugebau
02-15 4 PM
wprowadzeniem "podatku Śliża".
er
201
02:5 Kamil
20:40 Orpel
02PM (Jedlina)
15
Proszę Państwa, wiem że zapewne jeszcze dużo pytań się rodzi
związanych z przedstawioną przeze mnie wizją petanque i cieszę się że
debata ma konstruktywny przebieg, natomist niedługo minie druga
godzina debaty...
201
02:5 Kamil
21:29 Orpel
02PM (Jedlina)
15
a niektórych poza pracą społeczną czeka jeszcze praca zawodowa ;) więc
proponuję żebyśmy prowadzili debatę do 22:00 i wtedy powoli ja
kończyli. Możemy się tak umówić?
2012-02-15
2012-02-15
02:51:56 PM
02:52:08 PM
Bartkowiak Stefan
Kamil Orpel (Jedlina)
2012-02- 02:52:11 Jan
15
PM
Neugebauer
2012-02- 02:53:00
15
PM
Kamil Orpel
(Jedlina)
23:00
tak, zgadza się :)
Rozumiem z tego, ze zakończyliśmy rozmowę prawie
godzinę temu.
ostatnie 3 pytania w takim razie? Kategoria: różne
:)
2012-02-15
02:53:35 PM
marek markiewicz
podsumowujac
201
02:5 marek
23:52 markie
02PM wicz
15
Mija drugi tydzień od założenia tematu KONGRES 2012 . Pora na
podsumowanie i kilka refleksji. Jako autor tematu nie oczekiwałem
„merytorycznej dyskusji” (mam bowiem świadomość, że znaczna liczba
użytkowników ogranicza się do czytania – czego sam jestem p
201
02:5 marek
25:11 markie
02PM wicz
15
przykładem – i z różnych względów nie bierze udziału w dyskusji).
Chodziło bardziej o uświadomienie Wszystkim, że KOGRES PFP, jak
każde Walne Zgromadzenie Członków to ważne ( jeżeli nie najważniejsze)
wydarzenie w działaniu każdej organizacji. Wybór władz
201
w tym również prezesa to decyzja wymagająca przemyślenia i rozwagi.
02:5 marek
2Sądzę, że wielu z Was weźmie to pod uwagę i podczas dyskusji na
5:53 markie
02Walnych – Klubowych zostaną wypracowane stanowiska Klubów, które
PM wicz
15
upoważnieni delegaci będą prezentowali podczas obrad Kong
Andrzej
2012- 02:57:
czyli wybierzcie Mnie a bedzie .... jak bedzie to sie zobaczy.... a
Włodarczy
02-15 46 PM
sluszna uwaga panie Marku... odnsnie KOng.
k
2012 02:58 Jan
Szkoda, że uciekasz od konkretnych odpowiedzi. A gdyby tak Twój
-02- :00
Neugeb
program skrócić i zrealizować? To by dopiero było. Pozdrawiam. Jan
15
PM auer
2012-02-15
2012-02-15
2012-0215
2012-02-15
2012-02-15
2012-02-15
02:58:59 PM
02:59:21 PM
02:59:23
PM
dzieki i dobranoc
Andrzej Włodarczyk
dzieki... dobranoc
Chyba czas podziękować wszystkim uczestnikom i
obserwatorom.
02:59:25 PM
02:59:32 PM
02:59:43 PM
2012 02:59 Kamil
-02- :51
Orpel
15
PM (Jedlina)
2012-02-15
bbiel
marek markiewicz
Bartkowiak Stefan
bbiel
a zapis będzie?
Dziękuję także za udział w dyskusji. Być może jeżeli pojawi się taka
potrzba to zorganizujemy jeszcze jedną przed Kongresem.
02:59:53 PM
03:00:05
PM
Dobrej nocy.
Bartkowiak Stefan
bbiel
2012-02-15 02:59:58 PM marek markiewicz
2012-0215
Również dziękuję
Kamil Orpel (Jedlina)
owszem
do zobazenia na petardzie i w lesznie
Pozdrawiam wszystkich i do zobaczenia.
2012-0215
2012-02-15
03:00:16
PM
Bartkowiak Stefan
03:00:28 PM
Może inni kandydaci znajdą siłę na debatę
Daniel Cichocki (Śrem)
dobrej nocy