PROTOKÓŁ Nr XXXVI/2014 z sesji Rady Powiatu

Transkrypt

PROTOKÓŁ Nr XXXVI/2014 z sesji Rady Powiatu
PROTOKÓŁ Nr XXXVI/2014
z sesji Rady Powiatu Piaseczyńskiego w dniu 29 maja 2014 roku
Sesja rozpoczęła się w sali konferencyjnej Starostwa Powiatowego w Piasecznie o godz. 10.00.
Przewodnicząca Rady Powiatu Maria Mioduszewska powitała wszystkich zgromadzonych
otwierając XXXVI sesję Rady Powiatu Piaseczyńskiego. Poinformowała również, że listę
obecności podpisało 22 radnych i tym samym obrady są prawomocne1.
Ad 2 Głosowanie w sprawie propozycji do porządku obrad
Przewodnicząca Rady Powiatu Maria Mioduszewska zwróciła się z zapytaniem czy ktoś z
Państwa radnych ma uwagi do porządku obrad. „ Jeśli nie ma uwag, ja jestem zobowiązana
ponieważ rozmawiałam z Radnym Panem Waldemarem Kosakowskim, który jest projektodawcą
stanowiska, które Państwo w tej chwili otrzymujecie. Uzgodniłam następujący sposób dzisiejszego
procedowania. Wyczerpiemy porządek do momentu uchwał, które mamy, wydaje mi się, że uda
nam się to zrealizować do godz. 12:00 do przerwy śniadaniowej, jeżeli będzie to tuż przed przerwą
to ja wtedy pozwolę sobie skorzystać z mojej prerogatywy wynikającej ze statutu i zaproponować
zmianę porządku obrad tak, aby zaraz po przerwie przedstawiciele Rady Pedagogicznej Zespołu
Szkół Specjalnych w Łbiskach oraz przedstawiciele rodziców, którzy byli we wtorek u mnie,
złożyli swoje pisma i zgłosili chęć wystąpienia, ewentualnie wtedy byśmy się zastanowili po
przerwie nad projektem stanowiska, zwołując Komisję” Następnie zapytała Radnego Pana
Waldemara Kosakowskiego czy wyraża zgodę na takie uzgodnienia.”
Radny Waldemar Kosakowski wyraził zgodę.
Przewodnicząca Rady Powiatu Maria Mioduszewska powiedziała „skoro na tym etapie nie ma
żadnych uwag do porządku obrad proszę o przegłosowanie porządku obrad tak jak on został
zaproponowany”.
Rada głosami: za – 17, przeciw – 0, wstrzymało się – 1 przyjęła porządek obrad.
W głosowaniu nie brało udziału 4 radnych.
Ad 3 Przyjęcie protokołów z XXXIV i XXXV sesji Rady Powiatu
Przewodnicząca Rady Powiatu Maria Mioduszewska zapytała czy są uwagi do treści
protokołów?
Nie było uwag.
Rada głosami: za – 17, przeciw – 0, wstrzymało się – 3 przyjęła protokół z XXXIV sesji Rady
Powiatu Piaseczyńskiego w dniu 20 marca 2014 roku. W głosowaniu nie brało udziału 2 radnych.
Rada głosami: za – 17, przeciw – 0, wstrzymało się – 3 przyjęła protokół z XXXV sesji Rady
Powiatu Piaseczyńskiego w dniu 10 kwietnia 2014 roku. W głosowaniu nie brało udziału 2
radnych.
1
załącznik do protokołu
1
Ad 4 Rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie zmian w uchwale w sprawie Wieloletniej
Prognozy Finansowej Powiatu Piaseczyńskiego
Naczelnik Wydziału Finansowego Grzegorz Koczyk przedstawił projekt uchwały w sprawie
zmian w uchwale w sprawie Wieloletniej Prognozy Finansowej Powiatu Piaseczyńskiego.2
Przewodnicząca Komisji Budżetu i Finansów Radna Marianna Kurek poinformowała, że
Komisja Budżetu i Finansów jednogłośnie zaopiniowała projekt uchwały w sprawie zmian w
uchwale w sprawie Wieloletniej Prognozy Finansowej Powiatu Piaseczyńskiego.
Rada w głosowaniu imiennym: za – 18, przeciw – 0, wstrzymało się – 0, przyjęła uchwałę w
sprawie zmian w uchwale w sprawie Wieloletniej Prognozy Finansowej Powiatu
Piaseczyńskiego3.W głosowaniu nie brało udziału 4 radnych.
Ad 5 Rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie zmian w uchwale budżetowej na rok 2014
Naczelnik Wydziału Finansowego Grzegorz Koczyk przedstawił projekt uchwały w sprawie
zmian w uchwale budżetowej na rok 2014 4
Przewodnicząca Komisji Budżetu i Finansów Radna Marianna Kurek poinformowała, że
Komisja Budżetu i Finansów przy jednym głosie wstrzymującym pozytywnie zaopiniowała projekt
uchwały w sprawie zmian w uchwale budżetowej na rok 2014.
Wicestarosta Marek Gieleciński wyjaśnił „tam gdzie mamy zmiany w pkt 9 zapis zwiększa
się o 272 400 zł planowane w dziale 852 itd jest błąd literowy powinna być kwota 372 400 zł.
Informowałem o tym na Komisji Budżetu, ale inni Państwo mogliby nie wiedzieć
przepraszamy za tą pomyłkę. Pomyłka nastąpiła przy konstruowaniu tekstu w naszych
służbach finansowych ale ona dotyczy błędu w cyfrze nie w innej postaci i nie ma ona
wpływu żadnego na zmiany w dochodach i wydatkach”.
Przewodnicząca Rady Powiatu Maria Mioduszewska „ja osobiście cieszę się, że dzisiaj
mamy szansę przegłosować tutaj pewne wnioski, które od jakiegoś czasu na naszych
komisjach były omawiane i składane przez naszych przyjaciół, przez naszych szefów
jednostek między innymi wykonanie placu z siłownią do ćwiczeń Zespołu Szkół Nr 1 w
Piasecznie na ul. Szpitalnej, Pani Dyrektor była u nas, mam nadzieję, że te pieniądze
rzeczywiście pomogą uporządkować teren i chociaż czasowo w pewnym sensie taki erzatz
nowego boiska bo na to dzisiaj nas nie stać tam powstanie. Bardzo się cieszę i mam nadzieję,
że przegłosujemy również zadanie inwestycyjne wykonanie szkolnego placu zabaw dla Łbisk
i oczywiście budowa drogi to jest zobowiązanie z ubiegłego roku na terenie Gminy
Konstancin-Jeziorna niezwykle ważne dla dalszej współpracy. Bardzo dziękuję za most przez
rzekę Tarczynkę; także niezwykle ważny. Ostatnio jak z kolegami rozmawialiśmy to tak
naprawdę najwięcej wykonujemy mostów ale pamiętam I kadencję kiedy otrzymaliśmy wykaz
mostów w tragicznym stanie nie robionych przez dziesięciolecia, nie konserwowanych w
naszej poprzedniej rzeczywistości, dziś mamy taką szansę i wprowadzamy te mosty, ponieważ
w połowie są one dofinansowane więc nie sposób nie skorzystać z tych środków, które będą
darowane. Zachęcam Państwa do udziału w głosowaniu”.
2
3
4
załącznik do protokołu
załącznik do protokołu
załącznik do protokołu
2
Rada w głosowaniu imiennym głosami: za – 19, przeciw – 0, wstrzymało się – 1, przyjęła uchwałę
w sprawie zmian w uchwale budżetowej na rok 2014 5.W głosowaniu nie brało udziału 2 radnych.
Ad 6 Rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie wyrażenia zgody na nabycie w drodze
darowizny niezabudowanej nieruchomości – działki nr 2/73, położonej we wsi Julianów,
gmina Piaseczno
Wicestarosta Marek Gieleciński przedstawił projekt uchwały w sprawie wyrażenia zgody na
nabycie w drodze darowizny niezabudowanej nieruchomości – działki nr 2/73, położonej we
wsi Julianów, gmina Piaseczno 6
Przewodniczący Komisji Strategii Gospodarczej, Ochrony Środowiska i Rolnictwa,
Radny Józef Zalewski poinformował, że członkowie Komisji po analizie tego projektu
uchwały głosami: za – 8, przeciw – 0, wstrzymało się – 1 rekomendują Radzie Powiatu
przyjęcie przedmiotowej uchwały.
Rada w głosowaniu imiennym: za – 19, przeciw – 0, wstrzymało się – 1, przyjęła uchwałę w
sprawie w sprawie wyrażenia zgody na nabycie w drodze darowizny niezabudowanej
nieruchomości – działki nr 2/73, położonej we wsi Julianów, gmina Piaseczno 7.W głosowaniu
nie brało udziału 2 radnych.
Ad 7 Rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie wyrażenia zgody na ponowne
wydzierżawienie terenu o pow. 600 m² położonego w Lininie, gm. Góra Kalwaria
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk przedstawił projekt uchwały w sprawie
wyrażenia zgody na ponowne wydzierżawienie terenu o pow. 600 m² położonego w Lininie,
gm. Góra Kalwaria 8.
Przewodniczący Komisji Strategii Gospodarczej, Ochrony Środowiska i Rolnictwa
Radny Józef Zalewski poinformował, że Komisja jednogłośnie rekomenduje przyjęcie tego
projektu uchwały.
Rada głosami: za – 20, przeciw – 0, wstrzymało się – 0, przyjęła uchwałę w sprawie
wyrażenia zgody na ponowne wydzierżawienie terenu o pow. 600 m² położonego w Lininie,
gm. Góra Kalwaria 9 . W głosowaniu nie brało udziału 2 radnych.
Ad 8 Rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie ustanowienia służebności przesyłu na
nieruchomości Powiatu Piaseczyńskiego położonej w Górze Kalwarii przy ul.
Dominikańskiej
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk przedstawił projekt uchwały w sprawie
5
6
7
8
9
załącznik do protokołu
załącznik do protokołu
załącznik do protokołu
załącznik do protokołu
załącznik do protokołu
3
ustanowienia służebności przesyłu na nieruchomości Powiatu Piaseczyńskiego położonej w
Górze Kalwarii przy ul. Dominikańskiej 10.
Przewodniczący Komisji Strategii Gospodarczej, Ochrony Środowiska i Rolnictwa
Radny Józef Zalewski poinformował, że Komisja jednogłośnie rekomenduje Radzie Powiatu
przyjęcie tego projektu uchwały.
Rada w głosowaniu imiennym: za – 20, przeciw – 0, wstrzymało się – 0, przyjęła uchwałę w
sprawie ustanowienia służebności przesyłu na nieruchomości Powiatu Piaseczyńskiego
położonej w Górze Kalwarii przy ul. Dominikańskiej 11.W głosowaniu nie brało udziału 2
radnych.
Ad 9 Rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie wyrażenia zgody na wynajęcie
pomieszczeń w budynku „C” Zespołu Szkół im. Wł. St. Reymonta w Konstancinie –
Jeziornie
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk przedstawił projekt uchwały w sprawie
wyrażenia zgody na wynajęcie pomieszczeń w budynku „C” Zespołu Szkół im. Wł. St.
Reymonta w Konstancinie – Jeziornie 12.
Przewodniczący Komisji Strategii Gospodarczej, Ochrony Środowiska i Rolnictwa
Radny Józef Zalewski poinformował, że Komisja jednogłośnie rekomenduje Radzie Powiatu
przyjęcie tego projektu uchwały.
Rada głosami: za – 20, przeciw – 0, wstrzymało się – 0, przyjęła uchwałę w sprawie
wyrażenia zgody na wynajęcie pomieszczeń w budynku „C” Zespołu Szkół im. Wł. St.
Reymonta w Konstancinie – Jeziornie 13 . W głosowaniu nie brało udziału 2 radnych.
Ad 10 Rozpatrzenie projektu uchwały o zmianie uchwały w sprawie ustalenia planu sieci
szkół ponadgimnazjalnych oraz szkół specjalnych mających swoją siedzibę na obszarze
powiatu piaseczyńskiego
Wicestarosta Marek Gieleciński przedstawił projekt uchwały w sprawie ustalenia planu sieci
szkół ponadgimnazjalnych oraz szkół specjalnych mających swoją siedzibę na obszarze
powiatu piaseczyńskiego 14. Wicestarosta powiedział „ w związku z tym, że o rok przesuwamy
przeniesienie placówki na ul. Mirkowską w Konstancinie w związku z tym wskazujemy tutaj
lokalizację dotychczasową tejże placówki z wyodrębnieniem w ramach Specjalnego Ośrodka i
Szkoły Podstawowej, Gimnazjum, Zasadniczej Szkoły Zawodowej oraz Liceum
Ogólnokształcącego Szkoły Specjalnej. Rada powiatu ustala plan sieci publicznych szkół
Zarząd wnosi, aby uwzględnić tą zmianę, która dot. tylko i wyłącznie tej placówki. Tak jak
wcześniej było mówione, nie ma możliwości żeby te dwie klasy maturalne przenieść,
ponieważ uczniowie muszą mieć odpowiednie warunki do zdawania i przygotowania matury.
Poza tym nie mamy uzgodnionej ekspertyzy technicznej w dalszym ciągu nie mamy przez
10
11
12
13
14
załącznik do protokołu
załącznik do protokołu
załącznik do protokołu
załącznik do protokołu
załącznik do protokołu
4
Komendę Wojewódzką Państwowej Straży Pożarnej i nie wiadomo czy to będzie za miesiąc
czy za dwa, a więc nie ma takiej możliwości w tej chwili aby zrobić to w tym roku, dlatego
jako Zarząd Powiatu proponujemy akceptację aby w planie sieci szkół ta zmiana nastąpiła
odnośnie tylko i wyłącznie Specjalnego Ośrodka Szkolno - Wychowawczego w Piasecznie na
ul. Szpitalnej.
Przewodnicząca Komisji Edukacji Kultury Sportu Turystyki i Promocji Radna Joanna
Pająkiewicz poinformowała, że Komisja przy jednym głosie wstrzymującym pozytywnie
zaopiniowała przedstawiony projekt uchwały.
Radny Piotr Kandyba „wrócę na chwilę do tego tematu ze względu na to, że wcześniej
mówiliśmy że technicznie budynek szkoły się nie nadaje; był temat klap oddymowych; był
temat za niskiego sufitu itd. Czy dzisiaj te sprawy są nie aktualne i czy mamy wszelkie
pozwolenia myślę tutaj o bezpieczeństwie dzieci na kontynuowanie nauki w tej szkole”.
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk poinformował „warunkowo mamy ten
budynek dopuszczony na rok, jeżeli przez ten rok nie przeprowadzimy tych uczniów lub nie
zrobimy remontu w następnym roku nie dostaniemy pozwolenia, dlatego jest to ostatni termin,
na który dostaliśmy warunkowe pozwolenia na użytkowanie.”
Radny Piotr Kandyba poprosił o zajęcie się placem zabaw jeśli jest to możliwe, ponieważ
jest zrobiony ale zamknięty
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk poinformował , że w poniedziałek został ten
plac zabaw odebrany i dopuszczony do użytkowania, oficjalnie już ze wszystkimi
dokumentami także plac zabaw jest już użytkowany.
Radny Waldemar Kosakowski powiedział „ponieważ sprawa przeniesienia Ośrodka Szkolno
- Wychowawczego trwa już rok, wiosną minionego roku zaczęliśmy na ten temat rozmawiać
dość gorącej atmosferze dlatego chciałbym zapytać jaki jest obecny stan zaawansowania,
przygotowania tego całego procesu przeniesienia szkoły, bo jeżeli czytam uzasadnienie to
mam istotne obawy czy ten rok znowu wystarczy bo poprzedni nie wystarczył, a teraz mamy
tyle samo czasu ile rok temu. Na jakim etapie jest w tej chwili proces przenoszenia budynku,
ponieważ jest tu użyte słowo przygotowujemy harmonogram, szacunki itd., jaki to jest etap
pracy?”
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk odpowiedział „mamy sporządzony plan
użytkowy tego obiektu, jesteśmy w trakcie ustalania spraw przeciwpożarowych, czekamy na
odpowiedź Wojewódzkiej Komendy Straży Pożarnej, prawdopodobnie ta odpowiedź będzie w
najbliższym tygodniu wg ostatnich informacji od Z-cy Komendanta Brygadiera Szylara
dokumentacja jest już sporządzona ale jeszcze nie podpisana dlatego nie mogliśmy jej
otrzymać, oprócz tego są ustalenia co do przebudowy tego budynku, zmiana musiała nastąpić
ze względu na miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego dla tej działki ze względu na
to, że w tamtym terenie obowiązuje 70% biologicznie czynnej powierzchni dlatego windy nie
będą montowane na zewnątrz tylko wewnątrz. Robimy korektę projektu, jedna winda będzie
zamontowana przy wejściu tu gdzie jest antresola, druga winda przy części kuchennej
przejście do małej sali gimnastycznej tam będzie wydzielony fragment i przebicie przez strop
aby ją zamontować. Ze względu na to, że na zewnątrz nie możemy nic zrobić bo obecnie
zabudowa na tej działce przekracza 52% powierzchni biologicznej czynnej dlatego musimy
część rzeczy pozmieniać i wtłoczyć je do budynku dlatego procedura nam się przesunęła ale
do przyszłego roku na pewno zdążymy”.
5
Radny Waldemar Kosakowski „przyznaję Pani Przewodnicząca, że ta odpowiedź nie
satysfakcjonuje mnie, choć nie jestem specjalistą od budowy wind to nie wiem jaka
powierzchnia na zewnątrz budynku jest potrzebna do przygotowania szybu windowego tak
żeby zakłócić proporcje terenu biologicznie czynnego do nieczynnego.
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk ad vocem powiedział: tłumaczyłem Panie
Waldemarze, że już obecnie przekraczamy te wskaźniki; 52% mamy tylko biologicznie
czynnej na tym terenie. Niestety nie możemy tego na zgłoszenie zrobić, ponieważ jest to
przebudowa budynku i musimy wystąpić na pozwolenie na budowę. Przy pozwoleniu na
budowę musimy brać pod uwagę te przepisy, które obowiązują w miejscowym planie, jest tam
70% powierzchni biologicznie czynnej czyli na zewnątrz nie możemy zmniejszać jeszcze tej
powierzchni, oprócz tego musimy tam wykonać zwrotkę dla Straży Pożarnej, którą również
wykonujemy z eko płyt tak żeby ta powierzchnia nie była wyłączona z biologicznie czynnej i
żeby nam to jeszcze nie zmniejszała tego terenu dlatego mówię, że musimy wykonać szyby
windowe wewnątrz obiektu bo nie dostaniemy pozwolenia na budowę”. .
Radny Waldemar Kosakowski: „wydaje mi się to tłumaczenie trochę naprawdę dziwne,
wyobrażam sobie sytuację, w której zmniejszam powierzchnię parkingu i wykładam ją tymi
samymi płytami ekologicznymi i zwiększam powierzchnię biologiczną czynną.”
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk: chodzi tu o to, że nie możemy ani jednego
metra zabudować poza obrysem budynku bo już przekraczamy tą dopuszczalną wartość
zabudowy dla tej działki z planu miejscowego. Oprócz tego plan w tym miejscu zobowiązuje
nas do stworzenia 25 miejsc parkingowych i te 25 miejsc parkingowych będzie zrobione
właśnie z eko płyt po to żeby nie ograniczać powierzchni biologicznie czynnej”.
Radny Daniel Płużyczka zasugerował „jeżeli jest to możliwe to powinno się zrezygnować z
terenu zabetonowanego, zrobić eko płyty i na rzecz tego zrobić szyby na zewnątrz. Myślę, że
będzie to tańsze rozwiązanie niż przebudowywanie budynku wewnątrz. Jeżeli tak ściśle
stosujemy się do przepisów i rzeczywiście te 4 m² terenu, który będzie zajęty pod szyby
windowe ma takie duże znaczenie to może rzeczywiście pomyśleć zupełnie kompleksowo
zrezygnować z powierzchni betonowej zamienić na eko płyty i na rzecz tego zrobić szyby
windowego”.
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk: „tego nie możemy zrobić z tego względu, że
nawet jak zrobimy drogi dojazdowe z eko płyt powierzchnia biologiczno czynna nie będzie
większa niż 60%, a jedyne dopuszczenie jakie tam jest 70% biologicznie czynnej, tego
wskaźnika nigdy nie uzyskamy dlatego podjęliśmy decyzje, że szyby windowe robimy
wewnątrz tym bardziej, że ta jedna winda miała być przy głównym wejściu przy antresoli, nie
przeszkadza to niczemu tym bardziej, że nie będziemy fundamentów pod tą windą
wykonywali bo fundament już tam istnieje, a druga ta winda przy tej części kuchennej
również będzie na fundamencie istniejącym, jedynie będzie otwór, który będzie musiał być
wykonany w stropie nad I kondygnacją”.
Radny Piotr Kandyba zapytał, czy przy sprzedaży budynku szkolnego MONTESSORY czy
tam się nie pozbyliśmy biologicznej czynnej powierzchni?
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk odpowiedział „cały teren w chwili obecnej
nawet gdybyśmy to traktowali to jako jedną działkę niestety pow. zabudowy tego terenu
przekracza 50% powierzchni biologicznie czynnej. Kiedy ten budynek powstawał przepisy o
zabudowie nie mówiły o tej biologicznie - czynnej powierzchni w takim zakresie w jakim jest
6
obecnie. Plan miejscowy dla tego terenu został zmieniony w 2010 roku i zostały
wprowadzony warunek 70% biologicznie czynnej powierzchni czyli teraz jeśli cokolwiek
chcemy przebudować musimy się dostosować do przepisów istniejących, a w tym momencie
nie mamy żadnej działki obok, gdybyśmy mieli jakikolwiek paseczek wtedy byśmy mogli
scalić to i wrzucić do jeden księgi wieczystej, niestety powierzchnia sztucznego boiska nie
wchodzi do biologicznie czynnej powierzchni”.
Radny Józef Zalewski „możemy tutaj długo jeszcze dyskutować na temat zasadności
zapisów miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego ale to jest bezwzględny zapis,
a my nie jesteśmy w stanie na dzień dzisiejszy tego zmienić, nawet jeżeli byśmy zdecydowali
się na przebudowę całego układu komunikacyjnego to koszty przebudowy, zerwania trwałej
nawierzchni, przebudowy i odbudowy na nowo tych układów komunikacyjnych to
zdecydowanie większe koszty byłyby niż wybicie stropów, wybudowanie oraz wewnątrz
zamontowanie dźwigów osobowych o większych parametrach dla jednej czy pięciu osób, to
muszą być specjalne szyby wraz z podjazdami. Miejmy świadomość, że lokalizacja szybu na
zewnątrz również wymaga dobudowy pewnego układu komunikacyjnego, bezwzględnie musi
to być zabezpieczone zatem musi to być utwardzony bez pochylni sprowadzony do poziomu
lub przy niewielkiej pochylni żeby ,można było można podjechać i mieć plac żeby osoby
niepełnosprawne na wózkach miały możliwość zawrócenia się przed wjazdem do szybu
windowego. Jest tu rzeczywiście trudny problem do rozwiązania dla projektantów, a także dla
Zarządu Powiatu, aby w miarę szybko przeprowadzić tą procedurę i rozpocząć modernizację
tego obiektu”.
Przewodnicząca Rady Powiatu Maria Mioduszewska zwróciła uwagę, że Powiat ponieważ
ma tam swoje nieruchomości miał szansę złożyć wniosek do planu ze względu na takie
rozwiązanie zmniejszające znacznie biologicznie czynną powierzchnię w tak zurbanizowanym
terenie.
Radny Józef Zalewski: „pamiętajmy, że jeszcze obowiązuje ustawa uzdrowiskowa, która
nakłada pewne rygory związane z planowaniem przestrzennym wobec tego jest to efekt dwóch
przepisów, które funkcjonują: ustawa o planowaniu i zagospodarowania przestrzennym, plan
miejscowy oraz ustawa środowiskowa i strefa B albo A, która ogranicza możliwości
inwestycyjne na tym obszarze”.
Przewodnicząca Rady Powiatu Maria Mioduszewska „owszem zgadzam się ale również
znam takie sytuacje gdzie dla pojedynczych działek w strefie A zmienia się miejscowy plan
zagospodarowania i znacznie powiększa się możliwości zabudowy, wobec tego w takiej
sytuacji kiedy jest szkoła trochę się dziwię, że tak to wprowadzono ”.
Wicestarosta Marek Gieleciński „podsumowując ten wątek, który był tu dyskutowany, jeśli
chodzi o obiekty użyteczności publicznej, a w szczególności obiekty szkolne czy obiekty
zamieszkania zbiorowego jeśli jest internat w placówkach oświatowych to w
dotychczasowych lokalizacjach nawet jeśli pewne normy nie są spełnione, mówię o normach
przepisów można warunkowo na jakiś okres uzyskać przedłużenie zgody na lokalizację i
prowadzenie tej placówki w takiej lokalizacji natomiast w przypadku jakichkolwiek
remontów, przebudów czy budów jest bezwzględny reżim jeśli chodzi o wszelkie normy,
ponieważ nawet jeżeli by jakaś norma nie była spełniona to nie ma mowy aby później był
odbiór do użytkowania takiej placówki oświatowej dlatego jest to tak istotne, co do planistyki.
Ja się zgadzam i z tym co powiedział Pan Józef Zalewski i z tym co powiedziała Pani Maria
Mioduszewska i w Gminie Konstancin-Jeziorna i w wielu innych gminach nie raz dla
pojedynczych działek samorząd Gminy zmienia plan ale my na innym przykładzie mówiąc
7
wystąpiliśmy o zmianę planów w tamtym roku i tu silnie wnioskujemy do Pana Burmistrza
dla innego terenu Konstancina o to aby te prace były szybko wykonane, ale nie wiadomo jak
szybko one się zakończą i czy zakończą się pozytywnie, mówię o innych nieruchomościach.
Zarząd Powiatu uznał to co powiedział Pan Dariusz Malarczyk, musimy iść w tym kierunku,
aby wypełnić wszystkie warunki w istniejącym planie, ponieważ inna opcja jest bardzo nie
pewna, odległa w czasie, wszystko zrobimy, aby te prace zostały zrobione w odpowiednim
terminie, żeby za rok to nastąpiło żeby samorząd mógł tą placówkę przenieść”.
Radny Waldemar Kosakowski „wszystko to jest jasne i zrozumiałe, usłyszeliśmy, że ten
plan zagospodarowania przestrzennego dla tej części Konstancina Jeziorny, został uchwalony
w 2010 roku więc rok temu mam nadzieję, że Zarząd miał pełną świadomość do czego
przystępuje i w takim razie rozważanie przez kilka miesięcy koncepcji budowy wind
zewnętrznych wobec faktu przekroczenia tych wskaźników powierzchni biologicznie czynnej
wydaje mi się silnie dziwne. Moim zdaniem rok został zmarnowany, Panowie mówicie, że za
rok na pewno się przeprowadzimy skoro rok został zmarnowany, mam nadzieję, że kolejny nie
będzie”.
Radny Arkadiusz Strzyżewski „w nawiązaniu do wypowiedzi Pana Waldemara
Kosakowskiego, otrzymałem odpowiedź na interpelację w sprawie przeniesienia tej placówki,
od blisko roku czasu Zarząd próbuje przenieść placówkę i porusza ten temat, a tak naprawdę
do tej pory nie otrzymaliśmy szacunkowego kosztu prac adaptacyjnych, po roku czasu ja
otrzymuję informację, że szczegółowy zakres szacunkowy prac adaptacyjnych będzie
wiadomy po otrzymaniu uzgodnień, ekspertyz itd. o czym Pan Dariusz Malarczyk wspominał.
W związku z tym jeśli robimy takie poważne przedsięwzięcie jak przeniesienie placówki i
mamy do wyboru albo ją wyremontować w takiej kubaturze w jakiej jest teraz albo ją
przenieść powinniśmy mieć pełne dane jakie są koszty, jakie są plusy i minusy, a my po roku
czasu dalej nie wiemy na czym stoimy. W pierwszych szacunkach mówiło się, że to ma
kosztować blisko 500 tys. zł teraz już 1,5 mln zł może 2 mln zł. Zaraz się dowiemy, że 3 mln
zł itd. dlatego prosiłbym żeby taki kosztorys został przygotowany dość szybko”.
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk „jeżeli będziemy mieli możliwość
skorzystania z odstępstw na które zgodzi się Komenda Wojewódzka Państwowej Straży
Pożarnej to koszt takiego remontu szacujemy na nie więcej niż 1 600 000 zł łącznie z
windami, które wynoszą 60% kosztów. Jeżeli nie zgodzą się na te odstępstwa, chociaż wiem,
że na odstępstwa się zgadzają, to w kwocie 1 600 000. zł powinniśmy się zamknąć takim
kosztem, a przy adaptacji czy remoncie budynku o którym Pan mówi na ul. Szpitalnej 12
koszt adaptacji bez wind to jest1 850 000 tys. zł czyli różnica w kosztach jest duża”.
Radny Arkadiusz Strzyżewski zapytał czy to jest ta różnica 1800 000 a 1 600 000?
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk „żeby już było jasno połączę wszystko
łącznie z windami i w jednym miejscu i w drugim miejscu oraz salą gimnastyczną przy ul.
Szpitalnej: 3 500 000 mln zł koszt modernizacji obiektu przy ul. Szpitalnej 12 i 1 600 000 zł
obiekt przy ul. Mirkowskiej 39; takie są różnice cenowe.”
Radny Daniel Płużyczka zapytał a jak nie będzie odstępstw ze strony Straży Pożarnej to jaki
to będzie koszt?
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk „odstępstwa będą, nie mamy oficjalnie
dokumentu ponieważ jeszcze do nas nie dotarł, chodzi przede wszystkim o zrobienie zawrotki
dla Straży Pożarnej z eko płyt po to abyśmy bilans powierzchni biologicznie czynnej mieli
8
zachowany”.
Radny Daniel Płużyczka zapytał czy Straż Pożarna wypowiada się w sprawie eko płyt?
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk „w sprawie dojazdu dla samochodów
ciężkich pożarniczych do budynku specjalnego, chodzi o osoby niepełnosprawne gdzie
przepisy ochrony przeciwpożarowej są troszeczkę inne niż do szkół zwykłych i chodzi o to
odstępstwo o przesunięcie tego ciężaru na dostosowanie istniejącej infrastruktury
wewnętrznej tego budynku i dojazd z eko płyt do budynku od strony północnej”.
Przewodnicząca Rady Maria Mioduszewska „myślę, że każdy z nas w tych dyskusjach na
temat przeniesienia ma jakieś swoje zdanie i swoją opinię; na pewno nie jesteśmy do końca
zadowoleni z tego co w końcu się stało mianowicie podejmowaliśmy decyzję wydawało nam
się niezwykle słuszną dla dobra dzieci i młodzieży w takim trybie, że miało to nastąpić w tym
roku, okazało się że jednak nie była sprawa aż tak przygotowana na etapie kiedy
podejmowaliśmy tę decyzję żeby jasno i zdecydowanie powiedzieć jakie będą koszty, jakie są
kłopoty związane z tym przeniesieniem, dopiero dziś kiedy przystąpiono do szczegółowych
analiz dot. tego przeniesienia wyszło jakie to są kłopoty, zwykle tak to bywa, zwłaszcza
wtedy kiedy nie tworzymy nowej inwestycji tylko staramy się modernizować obiekty, które
już funkcjonują niestety to tak zwykle bywa, zdejmujemy dach wydawałoby się, że tylko dach
trzeba zdjąć,a tu się później okazuje, że trzeba więźbę dachową zmieniać itd. to znamy z
naszych domowych osobistych różnych doświadczeń co nie znaczy, że również podzielam w
pewnym sensie tutaj zdanie moich kolegów przedmówców, że
nie byliśmy dobrze
przygotowani do podjęcia tych zadań. Panie Starosto proszę to wziąć pod uwagę. Decyzja o
przeniesieniu wydawała się słuszna i zmiana standardu, rozwoju na przyszłość tej placówki,
możliwości jej korzystania przez większą liczbę dzieci i młodzieży natomiast wydaje się, że
już wtedy na tamtym etapie powinny być dokonane pewne analizy, które pokazałyby jakie są
trudności, zagrożenia i kiedy ten obiekt może być przystosowany i kiedy może służyć tej
młodzieży, bo w ten sposób doprowadziliśmy do dezorientacji zarówno grona
pedagogicznego, młodzieży, rodziców jak i też i my mamy niedosyt w tej sprawie, no ale cóż
takie jest życie, jeśli nie ma więcej pytań proszę o przystąpienie do głosowania w tej sprawie
”
Rada głosami: za – 19, przeciw – 0, wstrzymała się – 1, przyjęła uchwałę o zmianie uchwały
w sprawie ustalenia planu sieci szkół ponadgimnazjalnych oraz szkół specjalnych mających
swoją siedzibę na obszarze powiatu piaseczyńskiego 15 . W głosowaniu nie brało udziału 2
radnych.
Przewodnicząca Rady Maria Mioduszewska „proszę o zmianę porządku obrad pkt 11
zostawiamy natomiast pkt. 12 stałby się pkt. 11 następnie pkt. 13 pkt. 12, pkt. 14 pkt. 13,
pkt. 15 pkt. 14. Po przerwie wprowadzony zostałby pkt. 16 wolne wnioski i oświadczenia
radnych, ponieważ jesteśmy umówieni z przedstawicielami Zespołu Szkół Specjalnych w
Łbiskach zarówno Rady Pedagogicznej oraz grona rodziców miedzy godz. 13:00 – 14:00, a
następnie wprowadzenie projektu stanowiska, które tutaj zostało przedstawione przez Pana
Waldemara Kosakowskiego i niejako wychodzi naprzeciw wnioskowi połączonych komisji
Rady Powiatu z ostatniego posiedzenia, w międzyczasie byłaby przerwa aby komisje zdołały
zapoznać się szczegółowo z projektem stanowiska. Zatem proponuję w tej chwili w pkt. 11
następującą zmianę; przedstawienie sprawozdania z działalności Powiatowej Społecznej Rady
do spraw Osób Niepełnosprawnych w Powiecie Piaseczyńskim, w pkt. 12 złożenie
sprawozdania przez Starostę, w pkt. 13 przez Przewodniczącą, w pkt. 14 odpowiedzi na
15
załącznik do protokołu
9
interpelacje i wnioski radnych potem wolne wnioski i oświadczenia radnych, w pkt. 16
wystąpienia osób niebędących radnymi powiatu, a po nim w pkt. 17 stanowisko, dopiero w
pkt. 18 byłoby przedstawienie modelu nieodpłatnego poradnictwa prawnego i obywatelskiego,
który odbyłby się o godz. 14:00. Czy Państwo przyjmą taką propozycję?”
Rada głosami : za – 18, przeciw – 0, wstrzymała się – 1 przyjęła zmianę porządku obrad
zaproponowana przez Przewodniczącą Rady Powiatu. W głosowaniu nie brało udziału 3
radnych.
Ad 11 Przedstawienie sprawozdania z działalności Powiatowej Społecznej Rady do spraw
osób niepełnosprawnych w Powiecie Piaseczyńskim
Przewodnicząca Powiatowej Społecznej Rady do spraw osób niepełnosprawnych w
Powiecie Piaseczyńskim Bożena Zarzeczna przedstawiła sprawozdanie z działalności
Powiatowej Społecznej Rady do spraw osób niepełnosprawnych w Powiecie Piaseczyńskim 16.
Podziękowała również Pani Dyrektor Powiatowego Centrum Pomocy Rodzinie w Piasecznie
Klaudii Wojnarowskiej za współpracę, za to, że możemy efektywniej działać na rzecz tego
środowiska dzięki fachowości, kompetencji osób, które pracują w PCPR, tym działaniom
koordynującym te prace, które rzeczywiście są wynikiem ogromnej kompetencji Pani
Dyrektor. Zapytała czy przy tej okazji mogłaby nawiązać do sytuacji, która jest w tej chwili w
Łbiskach, ponieważ dostała kilka telefonów od rodziców, od nauczycieli, którzy
zainteresowani są tą sprawą.
Przewodnicząca Rady Maria Mioduszewska powiedziała „jak najbardziej to się wiąże z
Państwa pracą jak zorientowaliśmy się z Pani sprawozdania, działalność Rady powiatowej dla
osób niepełnosprawnych jest już ogólnie znana zatem społeczeństwo ma dostęp do Państwa,
jest strona, jest adres gdzie można się z Państwem kontaktować, Państwo jesteście osobami
publicznymi, Pani w każdym razie na pewno i pozostali członkowie też są znani także dostęp
do Państwa mają mieszkańcy Powiatu Piaseczyńskiego wobec tego prosimy o Pani zdanie w
tej sprawie”.
Przewodnicząca Powiatowej Społecznej Rady do spraw osób niepełnosprawnych w
Powiecie Piaseczyńskim Bożena Zarzeczna poinformowała „zgłosiły się do mnie jako do
Przewodniczącej osoby, które poprosiły o zajęcie stanowiska, ja się nad tym zastanawiałam i
doszłam do wniosku, że poczekamy może na opinie tych rodziców, którzy rozumiem, że są
zaproszeni na Sesję natomiast z tego co do mnie dotarło to mogę powiedzieć jako do
Przewodniczącej nigdy rodzice się nie zgłaszali z propozycją tego typu szkoleń, nigdy nie
padły takie propozycje od rodziców. Wydaje mi się, że w tej chwili możemy zająć stanowisko
odnosząc się niejako do własnego sumienia do wyznawanej przez nas hierarchii wartości
natomiast sądzę, że takie stanowisk jako Rada zajmiemy bo wydaje mi się, że takie są
oczekiwania w stosunku do nas natomiast w tej chwili wydaje mi się, że to jest kwestia
naszego sumienia jako członków Rady ja tylko pragnę przypomnieć, że nasz system
edukacyjny jest oparty na wartościach chrześcijańskich i zalecenia światowej organizacji
zdrowia bardzo często mijają się z tym co jest zapisane w naszym prawie edukacyjnym”.
Radny Paweł Płoski podziękował za sprawozdanie, za inicjatywę utworzenia takiej Rady, za
Państwa działalność również jako osoba niepełnosprawna. Jeżeli chodzi o zakres Państwa
działań, trzy podstawowe pkt. jakby była możliwość czy to w formie pisemnej troszeczkę
rozszerzyć jakie to były przedsięwzięcia ile było tych projektów zaopiniowanych, ile było
projektów uchwał opiniowanych, tak żebyśmy też jako radni mieli możliwość zapoznać się ze
16
załącznik do protokołu
10
skalą działalności. Jeżeli chodzi o apel o nowe chodniki i krawężniki, jaki był odzew z
pozostałych gmin bo z tego co wiem w Gminie Piaseczno jest przeznaczona kwota
50 000. zł rocznie na przystosowywanie, a jak te pozostałe gminy w naszym Powiecie na ten
apel Państwa by zareagowały
Przewodnicząca Powiatowej Społecznej Rady do spraw osób niepełnosprawnych w
Powiecie Piaseczyńskim Bożena Zarzeczna odpowiedziała „jeśli chodzi o statystykę to
rozumiem, że nie w tej chwili bo musimy rzeczywiście policzyć ile było opiniowanych przez
nas uchwał natomiast pragnę podkreślić, że każdy z członków Rady działa w swoim
środowisku, my praktycznie spotykamy się 9 razy, może te 9 razy jest niewiele ale my
spotykamy się po to żeby dzielić się doświadczeniami, tym co zrobiliśmy w tym środowisku
w którym działamy. To, że jesteśmy w społecznej Radzie na pewno pomaga w rozmowach z
różnymi instytucjami, Rada ma pewien autorytet, bo to jest instytucja. Tak jak powiedziałam
wydaje mi się i tu dziękuję Panu, że Pan na to zwrócił uwagę, ponieważ nie sposób
wszystkiego ująć w sprawozdaniu. My staraliśmy się żeby to sprawozdanie było szczegółowe
natomiast bardzo chętnie dopowiemy o tych naszych inicjatywach, które były podjęte”.
Radny Piotr Kandyda zapytał jakie było stanowisko Powiatowej Społecznej Rady do spraw
osób niepełnosprawnych w sprawie Szkoły na Szpitalnej?
Przewodnicząca Powiatowej Społecznej Rady do spraw osób niepełnosprawnych w
Powiecie Piaseczyńskim Bożena Zarzeczna odpowiedziała „ jeśli chodzi o stanowisko w tej
sprawie nikt do nas się nie zgłaszał natomiast muszę powiedzieć, że rozmawiałam z rodzicami
przede wszystkim tych osób niepełnosprawnych, do tej pory jest niezrozumiałe stanowisko
Rady Powiatu dlaczego przenosi się Szkołę do Konstancina tym bardziej, że to się wiąże z
wysokimi kosztami. Do mnie zgłaszały się osoby niezadowolone z tej decyzji Rady Powiatu,
jeśli chodzi o rodziców. Oficjalnego stanowiska nie mogliśmy zająć natomiast mogę
powtórzyć jaki był odbiór tego o czym Państwo tutaj zadecydowaliście”.
Radny Paweł Płoski zapytał odnośnie adresu mailowego, który został stworzony do kontaktu,
czy mamy jakieś dane ile osób odpowiedziało na ten odzew Państwa?
Przewodnicząca Powiatowej Społecznej Rady do spraw osób niepełnosprawnych w
Powiecie Piaseczyńskim Bożena Zarzeczna odpowiedziała bardzo mało, ludzie wolą
kontakty osobiste.
Radny Paweł Płoski „a jak Państwo oceniają, czy są możliwości szerszego dotarcia, ażeby
jednak ta opinia osób niepełnosprawnych do Państwa szerzej docierała?”
Przewodnicząca Powiatowej Społecznej Rady do spraw osób niepełnosprawnych w
Powiecie Piaseczyńskim Bożena Zarzeczna „ja sądzę, że ona dociera, że ta nasza
działalność jest skuteczna ale oczywiście staramy się żeby te kontakty były szersze, to jest
właśnie w sferze naszych starań, bo trudno nam określić, nam się wydaje rzeczywiście, że te
kontakty są bardzo szerokie, nie ma takiej sytuacji, o której byśmy mogli powiedzieć, że no
już kończymy, że ona nie wymaga jakiegoś udoskonalenia”.
Radny Arkadiusz Strzyżewski „Pani Przewodnicząca powiedziała, że rodzice ze Szkoły w
Łbiskach się nie zgłaszali z prośbą o to szkolenie, być może dlatego, że oni wypełniali ankiety na
początku roku i tam wyrażali zainteresowanie takim szkoleniem, które się odbyło stąd być może do
Społecznej Rady się nie zgłaszali, a być może nie mają pełnej wiedzy, że taka Komisja istnieje.
Chciałem zapytać o tą inicjatywę Państwa dot. Spotkania z przedstawicielami, członkami
11
organizacji pozarządowych, jest informacja., że wysłano do 34 organizacji na rzecz osób
niepełnosprawnych, a ile osób z tych organizacji w ogóle przybyło, jakie było zainteresowanie,
odzew. ”
Przewodnicząca Powiatowej Społecznej Rady do spraw osób niepełnosprawnych w
Powiecie Piaseczyńskim Bożena Zarzeczna „było bardzo duże zainteresowanie w tej chwili
jest mi trudno powiedzieć kto nie przybył, wydaje mi się, że na sali było wtedy ok. 70-80
osób co świadczy o tym, że rzeczywiście odpowiedziano na nasz apel tym bardziej, że to
skutkuje nadal kontaktami z tymi organizacjami. Jeśli chodzi o zgłoszenie w sprawie
szkolenia to powiedziałam w kontekście bardzo ogólnym, że nikt niekoniecznie z tej Szkoły
ale w ogóle nie było takiego pomysłu na szkolenie”.
Radny Arkadiusz Strzyżewski zapytał czy to spotkanie było Państwa inicjatywą?
Przewodnicząca Powiatowej Społecznej Rady do spraw osób niepełnosprawnych w
Powiecie Piaseczyńskim Bożena Zarzeczna odpowiedziała twierdząco
Radny Arkadiusz Strzyżewski „apelowaliśmy o montowanie na drogach udźwiękowiony
sygnał sygnalizacji świetlnej, budując chodniki prosiliśmy o uwzględnienie niskich
krawężników. Rada mając na uwadze wnoszone postulaty wystosowała apel do wszystkich
gmin, czyli brakuje nam pewnej informacji zwrotnej nie wiemy czy te apele działają, jaki jest
odzew, czy w ogóle gminy cokolwiek robią w celu usunięcia tych barier. Czy Pani
Przewodnicząca nie uważa, że może potrzebny nam jest prosty mały audyt dotyczący barier w
miejscach publicznych, urzędach, może taki audyt prędzej zadziałałby na świadomość
poszczególnych gmin nie wszystkie chyba urzędy są dostosowane, a pewnie inne podmioty,
które świadczą usługi na rzecz osób niepełnosprawnych także, czy to jest, możliwe żeby Rada
przygotowała taki raport, albo zleciła wykonanie, czy jest możliwe finansowanie tego ze
środków powiatowych, czy Pani Przewodnicząca widzi taką potrzebę?”
Przewodnicząca Powiatowej Społecznej Rady do spraw osób niepełnosprawnych w
Powiecie Piaseczyńskim Bożena Zarzeczna powiedziała „taką potrzebę audytu niewątpliwie
widzę, chcieliśmy, raczej nie udało nam się spotkać z Powiatowym Inspektorem Nadzoru
Budowlanego, żeby w tej sprawie porozmawiać, nie znalazł dla nas czasu ale będziemy jeszcze
próbować, to też będzie dla nas bardzo cenna informacja”.
Wiceprzewodniczący Powiatowej Społecznej Rady do spraw osób niepełnosprawnych w
Powiecie Piaseczyńskim Emil Leniec poinformował „na nasz apel odpowiedziało dwie jednostki
pierwsza tj Gmina Góra Kalwaria i Marszałek Województwa deklarując, że będą się starać takie
działania i usprawnienia wprowadzać natomiast inne instytucje nie zajęły w tej sprawie stanowiska.
Jeśli chodzi o audyt, jesteśmy Powiatową Radą, nie mamy takich kompetencji żeby taki audyt
przeprowadzić możemy tylko doradzać Zarządowi żeby coś takiego zostało zrobione”.
Przewodnicząca Powiatowej Społecznej Rady do spraw osób niepełnosprawnych w
Powiecie Piaseczyńskim Bożena Zarzeczna „jeśli chodzi o sprawy odpowiedzi na ten nasz
apel, to był nasz apel prośba po to, aby uwzględnić potrzeby osób niepełnosprawnych, z
rozmów osób niepełnosprawnych wynika, że instytucje starają się żeby te bariery
architektoniczne były usuwane tym bardziej, że jednak ustawa nakłada obowiązek, że były
podjazdy w nowo budowanych budynkach żeby rzeczywiście to wszystko co dot. osób
niepełnosprawnych udogodnić, żeby to było przestrzegane. Dziękuję Panu Arkadiuszowi
Strzyżewskiemu za ten pomysł audytu ponieważ my jako Społeczna Rada będziemy prosić
Panią Przewodniczącą i Pana Starostę o to żeby rzeczywiście Państwo przeprowadzili ten
12
audyt, a my będziemy tu Państwa wspierać”.
Radny Paweł Płoski „w związku, że Rada szczegółowo dyskutowała na temat programu
aktywny samorząd dlatego zwracam się z zapytaniem odnośnie tego programu ile osób starało
się o dofinansowanie, ilu było beneficjentów, na jaką łącznie kwotę starali się i na jaką kwotę
otrzymali wsparcie?”.
Członek Zarządu Powiatu Stefan Dunin powiedział „dokładną informację otrzymali
Państwo w sprawozdaniu Powiatowego Centrum Pomocy Rodzinie z działalności za 2013 rok
i jeżeli Pan Radny Paweł Płoski nie miał to takie sprawozdanie z całości przekażemy,
ponieważ to wszystko jest tam zestawione”.
Radny Waldemar Kosakowski wypowiedź skierował do Przewodniczącej Powiatowej
Społecznej Rady do spraw osób niepełnosprawnych w Powiecie Piaseczyńskim Bożeny
Zarzecznej „ stwierdzam, że z pewnym mieszanym uczuciem przyjąłem Pani stwierdzenie, że
rodzice Ośrodka Szkolno -Wychowawczego z ul. Szpitalnej nie rozumieją decyzji Rady Powiatu, ja
mogę powiedzieć, że w pewnym stopniu my też jej nie rozumiemy i nie znajdzie Pani
Przewodnicząca żadnej Komisji problemowej Rady Powiatu śladu o inicjatywie rozpoczęcia tej
sprawy”.
Przewodnicząca Rady Maria Mioduszewska podziękowała członkom Powiatowej
Społecznej Rady do spraw osób niepełnosprawnych w Powiecie Piaseczyńskim, za to że
funkcjonują, że są, podejmują starania, sprawy osób niepełnosprawnych jak w każdym
wymiarze jak za kilka minut się przekonamy są niezwykle ważne, trudne i wrażliwe, powinny
być także w naszych sumieniach jako ludzi, którzy podejmują tutaj istotne i ważne decyzje .
Pozwolę sobie jeszcze jedno zdanie powiedzieć, choć złożę to w formie oficjalnego wniosku.
Całkiem niedawno odbyły się tutaj w tej sali targi pracy dla osób niepełnosprawnych, miałam
zaszczyt i honor z Panem Wicestarostą przywitać tych, którzy organizowali te targi., w tym
także nasze Panie z Powiatowego Urzędu Pracy Pani Dyrektor Świetlik, byłam bardzo
strapiona i zażenowana kiedy wnoszono na wózkach do tej sali osoby niepełnosprawne, było
to niezwykle trudno, taką pochylnię zamontowano na ten czas ale ona zupełnie nie nadawała i
nie stwarzała właściwych warunków. Myślę, że ta sala jest udostępniana często do
publicznych spotkań i wystąpień dlatego powinno być to naszą troską ażeby przynajmniej
tutaj do tego budynku i do tej sali w niedługim czasie jakoś umożliwić niepełnosprawnym
dostęp w taki sposób, żeby to nie wymagało aż takiej interwencji i pomocy osób trzecich”.
Ad. 12 Złożenie sprawozdania przez Starostę z wykonania uchwał Rady i pracy Zarządu
Wicestarosta Marek Gieleciński przedstawił informacje dot. zobowiązań z tytułu zaciągniętych
pożyczek i kredytów oraz emisji obligacji komunalnych 17. Poprosił o pytania odnośnie informacji
dot. wykonania uchwał Rady Powiatu Piaseczyńskiego i działalności Zarządu Powiatu.
Radny Waldemar Kosakowski „istotnym warunkiem osiągnięcia dochodu naszego budżetu jest
sprzedaż nieruchomości, a znaczną ich część stanowią nieruchomości w Górze Kalwarii, na jakim
etapie zaawansowania jest współpraca pomiędzy Powiatem, a Gminą Góra Kalwaria w sprawie
przygotowania planu zagospodarowania przestrzennego dla tych obszarów, na których te
nieruchomości się znajdują, ponieważ nasz samorząd jak sądzę udzielił bardzo istotnego wsparcia
Gminie Góra Kalwaria uczestnicząc w budowie hali przy naszej co prawda Szkole ale z tego co się
17
załącznik do protokołu
13
orientuję to będzie jedna i jedyna duża hala w powiecie; w takim razie jaki jest stan zaawansowania
negocjacji, nacisków, uzgodnień, pokazania woli dobrej współpracy?”.
Wicestarosta Marek Gieleciński „jeśli chodzi o teren obiektów pokoszarowych a propos planistyki
na wnioski Zarządu Powiatu o pewne rozwiązanie w planie część tych wniosków została
uwzględniona ale nie wszystkie i w związku z tym wnieśliśmy uwagi, bo chociażby dwa małe
budynki, które nadają się tylko do rozbiórki nie spełniają żadnych wymagań wpisane zostały do
gminnej ewidencji zabytków - to będzie utrudniało gospodarowanie. Drugi przykład to
współczynniki miejsc parkingowych według nas nie zostały właściwie dla przyszłego rozwoju
funkcjonalności tych obiektów zrealizowane i w związku z tym my w tej sprawie złożyliśmy
stosowne wnioski o uwzględnienie tej kwestii i mamy nadzieję, że to, a przynajmniej mamy
nieoficjalną informację, że to powinno być uwzględnione natomiast jeszcze nie mamy określonej
decyzji. Jeżeli Panie Waldemarze życzyłby Pan sobie pisemnej informacji z uwzględnieniem
wszystkich innych miejsc to oczywiście przygotujemy taką informację, ponieważ ja w tej chwili nie
jestem w stanie w szczegółach wszystkiego powiedzieć ale jeżeli jest z Pana strony taka wola to tu
przygotujemy to i będzie Pan miał taką informację”.
Radny Waldemar Kosakowski powiedział „nie tego dotyczy moje pytanie, chodzi o określenie
punktu zaawansowania prac, które zakończą się dla nas pozytywnie bo będziemy mogli w rezultacie
tymi nieruchomościami w sposób właściwy gospodarować”.
Wicestarosta Marek Gieleciński powiedział „studium z informacji, które mamy jest w stanie
bardzo zaawansowanym dla części, jest również pozytywna w końcu opinia regionalnej dyrekcji
ochrony środowiska gdzie samorząd gminny i powiat współpracował bardzo dobrze, natomiast jeśli
chodzi o sprawy planu w tej chwili nie odpowiem, ponieważ muszę sprawdzić tą informację, na
jakim etapie to jest; w najbliższym czasie wybieram się do Pana Burmistrza aby przedyskutować te
sprawy”.
Radny Waldemar Kosakowski powiedział „będzie mi bardzo miło natomiast pisemnie nie
oczekuję, ponieważ nie chcę aż tak bardzo panów angażować”. Radny zapytał również o zapis
„modernizację mostu w Tarczynie, zadanie to będzie realizowane przez Zarząd Dróg Powiatowych,
wobec faktu, że w minionym roku powołaliśmy spółkę infrastrukturalną, która większość tych
zadań miała przecież przejmować to proszę mi powiedzieć jaki jest ostatecznie kierunek i filozofia
działania Zarządu czy Zarząd Dróg Powiatowych będzie stopniowo wycofywany z tego rynku
wykonawczego jej zadania przekazywane są spółce infrastrukturalnej tak jak to było w założeniach,
ponieważ w tej chwili mamy pewien nie do końca czytelny podział w każdym razie inny niż był
przedstawiany jesienią minionego roku”.
Wicestarosta Marek Gieleciński odpowiedział „większość zdecydowana zadań tak jak tu Pan
Waldemar stwierdził będzie przekazywana i zlecana spółce powiatowej natomiast akurat w tym
przypadku, ponieważ jest to troszeczkę inna kwestia i inna procedura chcemy żeby Zarząd Dróg
Powiatowych to prowadził dlatego, że tu wchodzimy - wszystko na to wskazuje, że wejdziemy na
drogę sądową przeciwko tym podmiotą zewnętrznym, które popełniły błędy i które naraziły
samorząd Powiatu na po pierwsze nie spełnianie warunków, a po drugie dodatkowe koszty dlatego
dla jasności i czystości procedury, ponieważ wcześniej prowadził to Zarząd Dróg Powiatowych
chcemy aby Zarząd Dróg Powiatowych to prowadził, jest to lepsze i chcę Państwa zapewnić, że
wszystkie te procedury są prowadzone w sposób bardzo formalny z udziałem naszego biura
prawnego i dlatego w tym przypadku Zarząd Dróg Powiatowych powinien to prowadzić”.
Radny Daniel Płużyczka zapytał „mówimy o moście na ul. Grójeckiej w Tarczynie ten co dwa lata
14
temu był wykonany nowy i my mamy ponosić jeszcze jakieś koszty 600 tys. zł.? Czy ta naprawa
nie powinna być wykonana w ramach gwarancji? Przecież to jest nowy most, za który płaciliśmy
2 mln zł.”
Wicestarosta Marek Gieleciński odpowiedział „już było to wcześniej mówione, w toku
eksploatacji tego mostu są wykonywane przeglądy i w toku takich przeglądów; są to przeglądy
bieżące, okresowe itp. pojawiły się wątpliwości co do spełniania wszystkich wymogów. Zleciliśmy
opinię, która potwierdziła to. W związku z tym została zlecona ekspertyza, która została wykonana
przez podmiot, który profesjonalnie tym się zajmuje niezależny podmiot, ta ekspertyza potwierdziła
nasze obawy stąd nasze obawy i przypuszczenia, musieliśmy ograniczyć ruch pojazdów forma
oznakowania pionowego, tonaż o którym Pan wie oraz prędkość. Okazało się zgodnie z ekspertyzą,
firma projektowa, która wykonywała dokumentację zrobiła dosyć poważne uchybienia, błędy i my
proceduralnie jednym torem będziemy od tej firmy ewentualnie od innych podmiotów starali się
wyegzekwować droga sądową odszkodowanie za środki, które Powiat musi dodatkowo ponieść ale
zanim to się stanie może minąć bardzo dużo czasu i my nie możemy czekać z sytuacją taką, że nie
spełnia odpowiednich wymogów tonażowych most, a doskonale wiemy, a zwłaszcza my którzy tam
mieszkamy że tam ogromne ciężary jeżdżą o określonych porach roku dlatego niezależnie od tego
musimy doprowadzić do korekty tego projektu i potem w wersji wykonawczej zabezpieczyć te
środki, a drugim torem zgodnie z przepisami prawa dochodzić roszczeń i żądań od podmiotu, który
projektował od sprawdzającego, również od inspektora nadzoru, który też nie zauważył pewnych
rzeczy i będziemy dochodzili, takie kroki zostały podjęte łącznie z drogą sądową; wystąpiliśmy do
okręgowych izb zrzeszających o rozpoczęcie procedur i postępowań przeciwko tym podmiotom o
naprawienie, wystąpiliśmy również do Powiatowego Inspektoratu Nadzoru Budowlanego o
wszczęcie postępowania, musimy robić to wszystko zgodnie z procedurą żebyśmy nie popełnili
jakiegoś błędu, a korekta ta musi być wykonana jak najszybciej.”
Radny Daniel Płużyczka zapytał czy w chwili obecnej wiemy kto popełnił błąd, czy na etapie
projektowania czy na etapie wykonawstwa?
Wicestarosta Marek Gieleciński odpowiedział „błąd został popełniony przez firmę projektową
najkrócej mówiąc natomiast ten błąd również popełnił sprawdzający projektant, inspektor nadzoru
w jakimś małym stopniu wg nas również wykonawca ale największy błąd popełniła firma
projektowa.”
Ad. 13 Złożenie sprawozdania przez Przewodniczącą Rady Powiatu z prac Rady za okres
między XXXV a XXXVI sesją Rady Powiatu Piaseczyńskiego
Przewodnicząca Rady Powiatu Maria Mioduszewska przedstawiła sprawozdanie z prac Rady za
okres między XXXV a XXXVI sesją Rady Powiatu Piaseczyńskiego18.
Ad. 14 Odpowiedzi na interpelacje i wnioski radnych oraz interpelacje i zapytania radnych
Radny Wojciech Ołdakowski zapytał „zgłaszają się do mnie mieszkańcy okolic Chojnowa,
Czarnowa z tych dwóch gmin, jak rozwiązać problem przepustu pod drogą łączącą Czarnów z
drogą krajową Nr 79, czy można w jakiś sposób rozwiązać żeby ten przepust był tam drożny bo tam
było zrobione takie rozwiązanie, że wrzucono gruz czy jakiś tłuczeń przez, który miał się
18
załącznik do protokołu
15
przesączać strumień wody, co nie spełnia swojego zadania i po większym deszczu ta droga jest
całkowicie nieprzejezdna?”
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk powiedział, że się zorientuje dokładnie.
Radny Wojciech Ołdakowski poprosił również o sprawdzenie przepustu na ul. Klonowej w
Pilawie podobno się zapadł pod odcinkiem tym, gdzie była robiona nakładka. Zapytał Pana
Dariusza Malarczyka czy był i oceniał teren po budowie mostu na rzece Głoskówce w Głoskowie i
ul. Szkolnej.
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk odpowiedział twierdząco, mówiąc, że jest w
trakcie rozmów z wykonawcą i z właścicielem tych terenów, w związku z tym uprzątnięciem po
lewej stronie jadąc ul. Szkolną w kierunku Millenium. Czekam na oficjalną informacje kto ma zająć
się tym terenem, ponieważ wykonawca twierdzi, że ma jakiś dokument gdzie właściciel zobowiązał
się, że we własnym zakresie to sobie zrobi za czynności, które tam wykonawca zrobił, a właściciel
twierdzi, że ta umowa była inaczej sprecyzowana. Chcę ustalić jak było naprawdę i dopiero wtedy
zadecydować.
Radny Wojciech Ołdakowski zapytał Wicestarostę czy wały przeciwpowodziowe są wykoszone w
tym roku, czy stwierdzono koszenie wałów na rzece Wiśle?
Wicestarosta Marek Gieleciński odpowiedział „ mieliśmy w tamtym tygodniu posiedzenie sztabu
zarządzania kryzysowego w momencie kiedy fala miała iść na Wiśle, był alarm
przeciwpowodziowy ogłoszony przeze mnie dla Gminy Konstancin-Jeziorna i Gminy Góra
Kalwaria. Na tym posiedzeniu okazało się, że wały nie są wykoszone wobec tego Burmistrz Gminy
Góra Kalwaria oraz Burmistrz Gminy Konstancin-Jeziorna stwierdzili, że są w stanie natychmiast
wykosić wały ale pod nadzorem WZMiUW, ponieważ chodziło o to, że wały w niektórych
miejscach mogły być rozmiękczone w niektórych miejscach i ciężki sprzęt by nie wjechał. Ja
wymogłem na Pani Dorocie Winiarskiej po pierwsze, że będzie ten nadzór, a burmistrzowie, którzy
się zdeklarowali zorganizują te wykoszenie i tak się stało. Jest protokół z tej odprawy więc można
się z tym zapoznać. Powiedziałem publicznie, że to że do tej pory nie są wykoszone wały to jest
wina WZMiUW, Pani Dorota. powiedziała, że wały będą wykoszone pod koniec maja, a ja
powiedziałem , że pod koniec maja gdyby się okazało, że fala jest wysoka to może być za późno na
wszystko, więc to jest proszę Państwa tragedia, nic nie chcę więcej mówić ale chcę powiedzieć, że
burmistrzowie logistycznie byli tak przygotowani, że po godz. od naszego posiedzenia już przez ich
służby były koszone wały pod nadzorem WZMiUW”.
Radny Piotr Kandyba zapytał jaki jest rezultat rozmów z PKP bo już od paru miesięcy słyszymy
o takich rozmowach w sprawie przejazdu kolejowego Jesówka-Żabieniec, ponieważ droga jest
tragiczna, tamten kawałek jest po prostu nie do przejazdu.
Wicestarosta Marek Gieleciński odpowiedział „my doraźnie możemy i tak zrobiliśmy bo kilka dni
temu o tym tam rozmawiałem z mieszkańcami, którzy zgłaszali również tam ten problem, dostał
dyspozycję Dyrektor Zarządu Dróg Powiatowych aby poszła tam równiarka i walec aby to
wyrównać, nie mamy możliwości żeby coś innego zrobić w pasie drogi kolejowej, naprawdę byśmy
chcieli ale nie mamy takiej możliwości nikt rozsądny nie zrobi tego bo później będzie miał
konsekwencje i tylko doraźnie możemy takie rzeczy robić natomiast jeżeli Piotrze w ostatnim
czasie na ten temat były rozmowy między nami a PKP w ostatnim czasie to nie było na ten temat
takich rozmów. Ostatnio było spotkanie w Gminie Piaseczno gdzie przedstawiciele spółki PKP
powiedzieli, że wszystkie prace z tym związane będą przy przebudowie natomiast ostatnio takich
16
rozmów nie przeprowadzałem mówię to wprost.”
Radny Józef Zalewski „chciałbym tutaj uzupełnić wypowiedź Pana Wicestarosty w kontekście
pytania Pana Radnego Piotra Kandyby, jedyne wyjście żeby przyśpieszyć działania PKP to złożyć
wniosek do prokuratury o zagrożeniu życia i zdrowia przy tym przejeździe i wtedy jest to skuteczna
metoda, spokojnie sołtys może to zrobić w imieniu społeczności lokalnej i myślę, że będzie to
dobry przyśpieszacz aby wykonać pewne remonty”.
Radny Wojciech Ołdakowski zapytał o co chodzi w tym w pkt. 6.3.7 „w związku z
przygotowaną decyzją w sprawie wypłaty odszkodowania dla Łazarski Management, Zarząd
postanowił zwrócić się do wnioskodawcy o wyrażenie zgody na wypłatę odszkodowania
jednorazowo do 30 listopada w kwocie 328 210 zł, lub w dwóch ratach w terminie do 30
września 2014 r – 150.000 zł, do 15 grudnia – 178.210 zł?”
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk odpowiedział „dot. to ul. Sielskiej w Siedliskach
ten teren od Starochylickiej do Świstaka, większość tego terenu należy do Łazarskiego i od
Łazarskiego zgodnie z planem miejscowym gdzie zostało wydzielone pod poszerzenie drogi
powiatowej jest tam pas gruntu. Gmina Piaseczno wykupiła grunty pod drogę gminną za 240 zl za
m², my jesteśmy dogadani na kwotę 170 za m² i teraz pytamy tylko ich w jakiej formie chcą
pieniądze dla nas byłoby lepiej podzielić to na dwie raty jeżeli by się zgodzili, jeżeli się nie zgodzą
będziemy musieli jednorazowo wypłacić takie odszkodowanie za przejęcie tego gruntu, to jest cały
ten pas prawie od ul. Świstaka do Starochylickiej”.
Radny Arkadiusz Strzyżewski zapytał o dawny budynek dawnych warsztatów szkoły zawodowej
w Górze Kalwarii, na jakim etapie są prace nad adaptacją nazwijmy to bądź sprzedażą, chodzi o
konserwatora itd., złożę zapytanie w tej sprawie na piśmie. Zapytał również o działalność Spółki
powiatowej w połowie kwietnia „mieliśmy zorganizować spotkanie z nowym Prezesem, z
Zarządem, ponieważ do tej pory nie poznaliśmy Prezesa Spółki, a ja mam kilka pytań np.
wydzierżawienie budynków na terenie jednostki, czy zostało wywieszone na tablicy ogłoszenie w
tej sprawie, jakie są plany?
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk odpowiedział „te budynki jeszcze nie zostały
przekazane spółce ze względu na to, że do Powiatu zgłosił się oferent i prawdopodobnie
podpiszemy umowę z tym oferentem przed przekazaniem tych nieruchomości spółce, także na razie
formalnie nie zostało to przekazane i oferent bardziej ufa Powiatowi niż Spółce powiatowej dlatego
wstrzymaliśmy proces przekazywania tych budynków”.
Radny Arkadiusz Strzyżewski zapytał czy on się zgłosił na podstawie tego ogłoszenia na tablicy?
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk odpowiedział „tego wcześniejszego ogłoszenia,
które było o wydzierżawieniu na tablicy na okres 30 lat, to które było od lutego”
Radny Arkadiusz Strzyżewski zadał kolejne pytanie na temat Linina, czy panujemy nad sytuacją,
ponieważ tam co chwilę płonie magazyn, mamy informację, że nigdy nie było wydzierżawiane
firmie, która zajmuje się obrotem i śmieciami natomiast one były tam cały czas składowane w
ostatnim okresie kilku lat? Czy panujemy nad sytuacją?
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk odpowiedział „formalnie panujemy ale niestety
przepisy prawa mówią nam o jednym, że jeżeli zgłasza się do nas dzierżawca, który deklaruje, że
będzie na tym terenie coś wykonywał to my wierzymy, że będzie to wykonywane, po jakimś czasie
17
przestaje reagować na nasze pisma, kiedy próbujemy go zmusić do działania zgodnego z umową,
nie reaguje na nasze pisma, nie reaguje na nasze przyjazdy i rozmowy, za moment okazuje się, że
nie ma tam nikogo ze strony dzierżawcy, dzierżawca przestaje nam płacić, próbujemy go stamtąd
usunąć, niestety są to procedury prawne, usuwamy formalnie człowieka, a fizycznie on na tym
terenie jest i składuje te śmieci jak chce, na razie to jest na etapie, że część tych śmieci została
zebrana i wywieziona, nasz pracownik, który był zatrudniony w Górze Kalwarii przy obiektach
również zajmuje się obiektami w Lininie dokonuje tam kontroli co jakiś czas i ewentualnego
sprzątania, a oprócz tego został zobowiązany ostatni dzierżawca do uprzątnięcia tego terenu.
Ostatnie dwa pisma podpisywałem przedwczoraj, czekamy na odpowiedzi, jeżeli odpowiedzi nie
dostaniemy do 3 czerwca będziemy wchodzili znów w tryb niestety sądowy”.
Radny Arkadiusz Strzyżewski zapytał o dwie kwestie, jedna dot. płotu dookoła jednostki, który
jest w słabym stanie, istnieje na nim grafitii z którym nic nie zrobiono to po za tym lata służby na
rzecz jednostki, a także 13 lat po jej zamknięciu spowodowały, że słabo to wygląda, jest to w jakimś
sensie wizytówka Góry Kalwarii przy drodze krajowej dodatkowo reklamy, które na nim wiszą
bardzo słabo się prezentują. „Czy Zarząd rozważa to, aby usunąć ten płot, który nie jest płotem
zabytkowym, umożliwiłoby to między innymi stworzenie miejsc parkingowych?”
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk odpowiedział „ nie wiem czy Pan wie, że z tego
płotu akurat mamy dochód w postaci tych reklam i my mamy za zadanie dbanie o jak najlepsze
wykorzystanie naszych nieruchomości, parking możemy zrobić tylko, że z parkingu my nie
będziemy mieli żadnego dochodu. Jeżeli Gmina Góra Kalwaria wystąpi do nas o wydzierżawienie
tego terenu pod parking chętnie im to udostępnimy oczywiście za odpłatnością”.
Radny Arkadiusz Strzyżewski skomentował „pieniądze to nie wszystko, myślę że z parkingu też
można czerpać korzyści i myślę, że warto rozważyć taką kwestię, Pan akurat na co dzień nie
przebywa w Górze Kalwarii i nie wie jak to dokładnie wygląda, ile tysięcy oczu patrzą na piękny
zabytek, który jest oblepiony kolorowymi reklamami. Czy możemy zapoznać się z warunkami
współpracy Gmina - Powiat w zakresie użytkowania hali i czy są znane wstępne kosztorysy, o
które pytałem w styczniu albo w lutym?”
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk odpowiedział „jeszcze nie, jak tylko będą
sporządzone i uzgodnione z Gminą Góra Kalwaria zostaniecie Państwo powiadomieni”.
Radny Arkadiusz Strzyżewski zapytał o datę otwarcia sali?
Członek Zarządu Powiatu Dariusz Malarczyk odpowiedział „plan otwarcia 1 września 2014
roku tak jak rozpoczyna się rok szkolny Zespołu Szkół bo wtedy będzie potrzebna nam sala,
traktujemy ją jako salę gimnastyczną dla Zespołu Szkół Zawodowych przy ul. Dominikańskiej”.
Radny Waldemar Kosakowski wrócił do zagadnienia związanego z przebudową mostu na rzece
Tarczynce prosząc Zarząd i to jest formalne zapytanie o przedstawienie na piśmie szczegółowych
warunków zamówienia do tego projektu, który zdaniem panów jest podstawą złożenia wniosku do
sądu.
Radny Paweł Płoski zapytał o postępy w realizacji strategii zrównoważonego rozwoju Powiatu
Piaseczyńskiego, „czy kiedykolwiek weryfikowano obecną strategię, jakie działania zostały podjęte
odnośnie realizacji celów operacyjnych jeden oraz trzy wszystkie zadania wymienione w tych
celach w celu strategicznym C, czy próbowano pozyskać na wyżej wymienione zadania, środki
unijne wymienione jako jedno ze źródeł ich finansowania, kiedy jest planowana realizacja wyżej
18
wymienionych zadań. Ponadto zwrócił się z zapytaniem dotyczącym strony internetowej Starostwa
odnośnie planowanych działań mających na celu zmianę szaty graficznej strony internetowej
Starostwa, ta obecna jest już dość stara, ma już chyba 7-8 lat myślę że jeżeli chodzi o Powiat 120
tysięczny to można podjąć lepsze działania, na pewno przydało by się zastąpić prezentację Powiatu
Piaseczyńskiego widniejącą na stronie Starostwa gdyż ta została wykonana w 2009 roku, jest już
nie aktualna i mamy o wiele więcej ciekawych rzeczy do pochwalenia się niż te informacje tam
zawarte. Dodatkowo zwracam się z prośbą o usunięcie napisu Stolica Kulturalna Mazowsza 2009
bo to już trochę dawno było, a wchodząc na stronę mamy Powiat Piaseczyński stolica kulturalna
jako taka główna informacja”. Dodał, że te wszystkie zapytania składa na piśmie.
Ad. 15 Wolne wnioski i oświadczenia radnych
Nie było
Przewodnicząca Rady Powiatu Maria Mioduszewska ogłosiła 45 min., zapraszając radnych na
połączone posiedzenie Komisji Strategii oraz Komisji Edukacji celem omówienia projektu
stanowiska Rady w sprawie zespołu Szkół Specjalnych w Łbiskach, przygotowanego przez
Radnego W. Kosakowskiego.
Ad. 16 Wystąpienia osób nie będących radnymi
Pani Wioletta Mazowiecka w swoim wystąpieniu powiedziała „prezentuję tutaj pismo Rady
Rodziców Zespołu Szkół Specjalnych w Łbiskach do Pani Przewodniczącej Rady Powiatu
Piaseczyńskiego Pani Marii Mioduszewskiej. W związku z publikacją artykułu pt Lekcje
masturbacji na zredukowanie napięć u dzieci upośledzonych na portalu internetowym Fronda w
imieniu grona rodziców zbulwersowanych faktem wypowiadania się na ten temat
przeprowadzonego szkolenia przez Radnego Powiatu Piaseczyńskiego Pana Jerzego Leńca w
sposób nie prawdziwy, nie mający nic wspólnego z faktycznym przebiegiem szkolenia uprzejmie
informuję, że szkolenie o temacie rozwój psychoseksualny osób niepełnosprawnych było
zorganizowane tylko i wyłącznie dla rodziców dzieci niepełnosprawnych, którzy byli
poinformowani o programie szkolenia i mogli w sposób dobrowolny z niego skorzystać natomiast
temat masturbacji był jednym z wielu problemów analizowanym jedynie pod kontem jak reagować
i odwracać uwagę, nie uczono więc masturbacji żadnego dziecka, nie były przedstawione żadne
techniki masturbacji, jak się nie prawdziwie sugeruje w artykule, a jedynie próbowano przyjść z
pomocą rodzicom niepełnosprawnych dzieci oraz kadry nauczycielskiej będącej często świadkiem
niestandardowych zachowań związanych z popędem niepełnosprawnych dzieci. Jako rodzice
niepełnosprawnych dzieci mamy doskonałą znajomość problemów z dojrzewającą seksualnością
naszych dzieci, które są niepełnosprawne umysłowo ale nie mają upośledzonej płci ani seksualności
i to w tej sytuacji kiedy zawodzą wszelkie techniki sublimacji i farmakologii. Przeprowadzone
szkolenie było próbą przyjścia z pomocą przede wszystkim rodzicom dzieci niepełnosprawnych
dlatego też zupełnie nie zrozumiałe jest dla nas przekłamywanie faktycznego przebiegu i treści
spotkania przez autora artykułu, który nie tylko nie był na szkoleniu ale wykazał się całkowitą
ignorancją w kwestii problemów edukacyjnych związanych z seksualnością dzieci
niepełnosprawnych. Seksualność dzieci niepełnosprawnych to bardzo delikatna kwestia, której nie
można publicznie rozważać w warunkach skandalu i manipulacją faktami. Autor artykułu bez
sprawdzenia informacji szkaluje osoby próbujące udźwignąć trudny problem edukacji osób
19
niepełnosprawnych, takie działanie ze strony Wiceprzewodniczącego Rady Powiatu
Piaseczyńskiego Jerzego Leńca w naszej ocenie są wysoko niestosowne i obraźliwe, żądamy
publicznego sprostowania treści artykułu oraz dokonanych ocen po rzetelnej weryfikacji problemu do wiadomości Starosty Powiatu Piaseczyńskiego Pan Jan Adam Dąbek i do Pani Naczelnik
Wydziału Edukacji Starostwa Powiatowego w Piasecznie. Następnie Występująca złożyła wniosek
o odwołanie z funkcji powiatowej społecznej rady do spraw osób niepełnosprawnych w Powiecie
Piaseczyńskim Pana Emila Leńca.
Przewodnicząca Rady Powiatu Maria Mioduszewska poinformowała, że wniosek w tej sprawie
należy złożyć zgodnie z właściwością do Pana Starosty.
Pani Dorota Andziak jedna z uczestniczek wykładu powiedziała „jestem mamą Antosia
niepełnosprawnego dziecka w okresie dojrzewania, jako rodzic miałam wiele wątpliwości w ocenie
pewnych zachowań syna wynikających z jego seksualności, która jest sprawą naturalną i wg mnie
nieodłączną w życiu każdego człowieka, wiele razy zastanawiałam się jak wytłumaczyć synowi
naturalne zmiany, jakie zachodzą w jego sferze intymnej by było to dla niego czytelne i zrozumiałe,
jednak wszelkie moje rozmyślania i pomysły kończyły się strachem i zwykłą niewiedzą w tym
temacie, dlatego spotkanie z Panią Dr Fornalik było dla mnie tak ważne, bardzo często problem
potrzeby seksualnej u osób niepełnosprawnych jest zupełnie pomijany tak jakby nie dotyczył, jakby
potrzeba kontaktu emocjonalnego i fizycznego nie istniała, rzeczywistość jest naprawdę zupełnie
inna, trudno o tym mówić o tym w myślach, zdrowy chorego nie zrozumie ale takie są realia.
Pragnę zacząć od ogromnych podziękowań dla Pani Dyrektor naszej Szkoły za zorganizowanie
takiego wykładu i za to, że mogłam fizycznie wziąć w nim udział, pięknie za to dziękuję. Spotkanie
było poprowadzone w sposób niebywale kompetentny i rzeczowy, a przede wszystkim ze
zrozumieniem nas rodziców dzieci niepełnosprawnych. Pani Fornalik rozwiała wszelkie moje
dylematy związane z problematyką dojrzewania, ukierunkowała jak radzić sobie z sytuacjami dot.
sfery seksualnej by traktować je jako kolejny etap rozwoju dziecka, a nie problem z którym nie
umiemy sobie poradzić. Powiem szczerze, że po wykładzie Pani Fornalik poczułam się silniejsza i
może dziwnie to zabrzmi ale naprawdę gotowa wesprzeć swoje dziecko także w tej kwestii.
Tematy poruszane przez prowadzącą w żaden sposób, podkreślam w żaden sposób mnie nie
gorszyły, oburzały czy zaskoczyły. Niewiele jest osób, które z takim zaangażowaniem poświęciłyby
się właśnie tej tematyce, a wszystko po to aby nam rodzicom dzieci niepełnosprawnych pomóc w
wychowaniu, które naprawdę nie jest proste i za to jeszcze raz przekazuje serdeczne podziękowania
dla niesamowitej Pani Doktor Fornalik. Dla mnie to spotkanie było nowym etapem w życiu i wiarą
w lepszą przyszłość mojego dziecka dlatego w żaden sposób nie mogę pogodzić się z negatywną
reakcją dosłownie trojga rodziców, nie wiem co było powodem aż tak skrajnie odmiennego
spojrzenia na wspólną kwestię, byłam również zdziwiona, że ta zła opinia pociągnęła za sobą
kompletnie niepotrzebną reakcję ze strony władz Powiatu i ogrom niesprawiedliwych opinii
krążących w internecie, nie wiem co było powodem, że ocenę tego spotkania dokonał właśnie Pan
Radny, który nie uczestniczył w tym spotkaniu i dlaczego w swych opiniach oparł się na reakcjach
dosłownie trzech osób, a nie większości zadowolonych i naprawdę wdzięcznych rodziców. Jeśli
jego ocena była naprawdę tak rzetelna, może pomińmy to, że Pan Radny Jerzy Leniec nie pragnął
się z nami skonfrontować i opuścił nasze spotkanie, zostawmy to jako sprawę wewnętrzną. Jestem
absolutnie oburzona również wpisami tego Pana w internecie, które godzą w dobre imię Pani
Dyrektor i nieskazitelną opinię naszej Szkoły, mam nadzieję, że po interwencjach z naszej strony
niebawem okaże się sprostowanie tej niezręczności oraz przeprosiny dla władz Szkoły, a przede
wszystkim dla Pani Dr. Fornalik. Ja powiem z doświadczenia niewiele jest takich osób do których
można się otworzyć. Pani dr. Fornalik niewątpliwie jest taką osobą i ciężko też oceniać, dziwię się,
że Pan Radny jest w stanie taką opinię napisać nie uczestnicząc w takim spotkaniu i nie rozumiejąc
z czym na co dzień tak naprawdę borykają się rodzice dzieci niepełnosprawnych, jest to ciężki
20
temat, ale jest temat, który funkcjonuje. Na ręce Pani Przewodniczącej składam wpis w internecie z
takim rysunkiem żeby było wiadomo o czym my mówimy, ponieważ uważam, że jest to po prostu
zwykła nieprawda, był to absolutnie wykład, nie odbyła się żadna lekcja a propos masturbacji, Pani
Fornalik chciała abyśmy byli bogatsi w wiedzę jak rozwijają się nasze dzieci żebyśmy byli
przyzwyczajeni i przygotowani na to, że nie rozwijają się tylko fizycznie ale również w sferze
intymnej i za to jeszcze raz dziękuję”.
Irena Kacperska matka dziecka niepełnosprawnego powiedziała „jestem zadowolona, że moje
dziecko chodzi do tej Szkoły, ja nie mam zastrzeżeń do pani Dyrektor, do nauczycieli ale w
momencie kiedy pojawił się wykład na temat seksualności osób niepełnosprawnych napisałam
pismo wraz z dwiema mamami do Pana Jerzego Leńca w trosce o to żeby taka edukacja seksualna
nie dotykała tej Szkoły, ja muszę się wybronić, ponieważ wiem że jestem atakowana, czuję
ogromny dyskomfort bo wszyscy na mnie patrzą jak na okropną osobę, która w ogóle nie wie co
chce, ja wiem czego chcę, ponieważ ja przeżywam niepełnosprawność mojego syna od lat 19, są
różne problemy, problemy zdrowotne, wychowawcze i ja po prostu boję się żeby przez taka
edukację seksualną nie wywołać problemów seksualnych bo to by po prostu mnie przerastało,
ponieważ ja uważam , że taka edukacja seksualna jaka przeprowadziła Pani Fornalik, było mnóstwo
rzeczy pożytecznych nie zaprzeczam, ale ta zachęta do masturbacji w moim odczuciu była to
zachęta do tego żeby dzieci niepełnosprawne uczyć masturbacji w sytuacjach kiedy widzimy
rozbudzenie seksualne dziecka w jakimś większym wymiarze żeby uciekać do masturbacji dla mnie
to jest błąd, uważam że wtedy należy odwracać uwagę, należy dziecku spowodować fizyczny
wysiłek, sport, to są sposoby na rozładowanie napięcia, miłość, ja również rozmawiałam z Panią
Fornalik w czasie wykładu. Ja tu występuję jako matka z ogromnymi problemami, które ma moje
dziecko i ja nie chciałabym żeby było więcej problemów, żebym nie musiała z jego seksualnością
iść do seksuologa i odwracać sytuację. Mój syn miał badany poziom testosteronu, ponieważ jego
zachowanie budziło ogromne zastrzeżenia, nie w sferze seksualnej ale w ogóle były ogromne
problemy także ja nie jestem matką pozbawioną problemów z dzieckiem, ja mam ogromne
problemy i mamy, które mają dzieci niepełnosprawne wiedzą co to znaczy wychowywać dziecko
niepełnosprawne. Ja napisałam pismo żeby uniknąć problemu, ponieważ nie wiem czy edukacja
seksualna w szkole dzieci pojawi się, czy też nie, ja wiem, że do tej pory dzieci nie były uczone
masturbacji, pisząc to pismo chciałam się zabezpieczyć do dyrekcji, nie oczerniając dyrekcji, nie
mówiąc złych rzeczy, że ona jest do niczego to nie o to mi chodzi, ja mam również szacunek do
Pani Dyrektor i dla mnie Szkoła jest bardzo ważna, ponieważ tam chodzi moje dziecko, ja nie
chciałam opluć Szkoły, a to co się stało jest po prostu poza mną, ci którzy umieszczają różne złe
rzeczy, złe opinie o Pani Dyrektor, to nie było pod moim wpływem, może pośrednio ale nie było to
moja intencją, moją intencja było zabezpieczyć moje dziecko przed edukacją seksualną”.
Przewodnicząca Rady Powiatu Maria Mioduszewska zapytała czy w naszym gronie jest z
nami Pani Dr. Fornalik. „Pytam o to dlatego, ponieważ miałam taki zamiar aby poprosić Panią
Doktor i rozmawiać z nią ale niestety bieg wydarzeń tak nastąpił szybko, podczas
nieobecności i urlopu dostałam gotowe rozwiązania i nie mieliśmy szansy aby z nią
porozmawiać”.
Przedstawiciel Rady Pedagogicznej Grażyna Cieślakiewicz odniosła się do wypowiedzi
Pani Ireny Kacperskiej „ to co najbardziej szkodliwe się stało to to co się stało na podstawie
takiej wielkiej obawy wynikającej z kompletnego nie zrozumienia czym zajmuje się Szkoła.
Otóż chciałbym tu powiedzieć jasno i wyraźnie Szkoła nasza i myślę, że każda nigdy nie była,
nie jest i nie będzie miejscem realizacji potrzeb seksualnych dzieci. Problem o jakim mówimy
i odnosimy się to jest problem w rozumieniu terapeutycznym. Myślę, że obawy, które tutaj
nastąpiły u mam i my z szacunkiem odnosimy się do tego bo problemy z wychowaniem
21
naszych dzieci są i będą, powstały na bazie przeświadczenia, że szkolenie będzie niosło za
sobą konsekwencje jakiejkolwiek edukacji w tym zakresie, otóż szkolenie nie miało w ogóle
tego na celu. Problem o jakim mowa czyli problem zaspokajania potrzeb seksualnych naszych
dzieci był skierowany tylko i wyłącznie do rodziców jako możliwość wykorzystania tych
technik, tego problemu w jaki sposób Pani Doktor to przedstawiła. Otóż drodzy Państwo
generalnie ten problem o którym mówiła Pani Kacperska odniesiony był do bardzo małej
grupy osób. Powtórzę to ponieważ należy to wyjaśnić na 100%, jeżeli zawiodły już wszelkie
metody pracy, przekierowanie uwagi sublimacji, wszelakiej aktywności, a dla danej osoby
niepełnosprawnej jest to dalej problem z niezaspokajaniem i ten problem manifestuje się w
ten sposób, że przeszkadza mu funkcjonować wtedy Pani Dr Fornalik skierowała uwagę, że
można próbować socjalizować w taki sposób i to odbywa się tylko i wyłącznie w rodzinie i
teraz mam pytanie do Państwa czy my jako osoby pełnosprawne mamy moralne prawo
oceniać i mówić jakie prawa ma osoba niepełnosprawna w tym zakresie, otóż nie drodzy
Państwo, wybór kierunku wychowania osób niepełnosprawnych i ich potrzeb zależy tylko i
wyłącznie od rodziny i od tych osób, szkolenie miało tylko i wyłącznie w odniesieniu do tej
kwestii taki wydźwięk. Chciałam zwrócić uwagę, że szkolenie składało się z 10 punktów i
problem, o którym tutaj roztrząsamy był naprawdę problemem w niewielkim zakresie, odnosił
się do jednego problemu i on zajmował jakiś element natomiast szkolenie zawierało dużo
punktów w odniesieniu do całego rozwoju psychoseksualnego, wykorzystania osób, potrzeb
jakie mają realizować w zakresie tego swojego rozwoju, jak reagować na wszelakie
zachowanie, wszystko to było zawarte. Problem przede wszystkim jest taki, że w wyniku
(wywiadu – dopisek protokolanta) jaki udzielił Pan Radny Jerzy Leniec na portalu Fronda
poszły dalsze portale i dalsze przekłamania, które rzutują w sposób straszny na wizerunek
naszej Szkoły. Chciałabym tutaj zwrócić uwagę i prosić w imieniu całej Rady Pedagogicznej i
Szkoły żeby wypowiedzi na temat placówki nawet jeśli one są na podstawie jednego listu
tudzież nie nazywać to skargą, myślę że rodzice się zgodzą, że to nie była żadna skarga tylko
list żeby one nie przyjmowały takiej formy jak Pan tutaj zrobił czyli wywiadów publicznych
w mediach. Sprawę można było załatwić drogi Panie Radny i bardzo proszę aby Pan przyjął tę
uwagę od nas dlatego, że problemów w oświacie może być dużo w każdej placówce, jeśli w
ten sposób będziemy reagować i w publicznych mediach wypowiadać się na temat czegoś co
miało miejsce i do tego nie zweryfikowawszy tego to chyba nie tędy droga, żeby współpraca
była jasna, poza tym było to bardzo szkodliwe dla Szkoły, chciałabym zwrócić uwagę, że Pan
w swoim wywiadzie przedstawił nieprawdę, drodzy Państwo uświadommy to sobie, Pan w
swoim wywiadzie przedstawił nieprawdę, użył Pan sformułowania znaczna część warsztatów
poświęcona była nauce technik masturbacyjnych, po pierwsze nie były to warsztaty był to
wykład, po drugie co to znaczy techniki masturbacyjne drodzy Państwo, wszyscy tam siedzą,
którzy tam byli na tym szkoleniu, czy tam były techniki, czy w ogóle coś takiego jak techniki
masturbacyjne istnieją nie!, to jest kłamstwo. Drodzy Państwo urządzaliśmy warsztaty z
masturbacji, urządzaliśmy warsztaty z masturbacji tak Pan Jerzy Leniec w swoim wywiadzie
mówił, a najgorszy wywiad to zdarzają się takie sytuacje, że rodzice pozostawiają dziecko w
placówce i już się nim nie przejmują, one są najbardziej narażone na tego typu eksperymenty
z naszej strony. Otóż drogi Panie naraża Pan rodziców naszych dzieci, po drugie jakie światło
rzuca Pan na nauczycieli, eksperymenty. Powtórzę jeszcze raz Szkoła nigdy nie była, nie jest i
nigdy nie będzie miejscem realizacji potrzeb seksualnych, a już tym bardziej eksperymentów
jakie nauczyciele mogli by robić, nie wydaje się Panu że jest to przekroczenie wszelakich..,
pozostawiam to Państwu. Na koniec chciałbym odczytać, ponieważ Pani Doktor Fornalik
zwróciła się z tym problemem do członków zespołu do spraw etyki w pedagogice specjalnej,
ci członkowie pochylili się nad tym problemem, który jest tutaj od jakiegoś czasu
„członkowie zespołu
do spraw etyki w pedagogice specjalnej pragną podkreślić
niepowtarzalną rangę zagadnienia edukacji seksualnej osób niepełnosprawnych intelektualnie,
22
jak również zasygnalizować, że poszukiwania najbardziej zadowalających społeczeństwo i
same te osoby z niepełnosprawnością rozwiązań danego problemu trwają, tak w świetle
realizowanego dyskursu naukowego prowadzonych badań naukowych jak i poszukiwań w
podejmowanej przez praktykę pedagogiczną. Zagadnienia dotyczące seksualności osób z
niepełnosprawnością intelektualną stanowią nie tylko obszar tabuizowany w polskim
społeczeństwie ale również taki w którym do głosu dochodzą wartości mające swe źródło w
światopoglądzie. Edukator seksualny natomiast jest w swojej pracy zobowiązany korzystać z
wiedzy naukowej i norm klinicznych jako podstawy formułowania możliwie obiektywnych
stanowisk i poglądów”. To jest drodzy Państwo klucz, były przedstawione poglądy i
stanowiska, wybór zastosowania ewentualnie tego o czym mówimy problemu dot. masturbacji
pozostawia się rodzicom, Pani Doktor powtarzała wielokrotnie, że ma to związek ze
światopoglądem, myślę że każda z mam i osoba, która tam była nie odniosła się do tego, że
była namawiana tylko, że było stanowisko, że można zastosować takie działania
terapeutyczne i wychowawcze w stosunku do swojego dziecka. Ja chciałam przypomnieć
Panu Jerzemu Leńcowi, że Szkoła jest placówką publiczną i my przedstawiamy stanowiska
obiektywne. To szkolenie było w odniesieniu do rodziców możliwością wykorzystania
wiedzy, jak również do nauczycieli, my jako terapeuci i nauczyciele osób niepełnosprawnych
musimy mieć wiedzę na każdy temat; do nas może trafić dziecko rodziców o różnym
światopoglądzie i różnej religii, my musimy przedstawiać obiektywne stanowiska związane z
możliwością pomocy. Na koniec chciałam powiedzieć, że jako Szkoła czujemy się przez Pana
Jerzego Leńca jako grono pedagogiczne obrażone i zbulwersowane, powiem jeszcze raz i
użyję tutaj również czujemy wielkie zbulwersowanie tutaj osobą Pana Emila Leńca, który
wypowiada się na temat szkolenia na którym nie był, zasłyszana jakaś wiedza, publikuje w
internecie swoje opinie do których ma prawo tylko jeszcze raz proszę Państwa o rzetelność,
czyli o wysłuchanie jednej mamy, wysłuchanie drugiej mamy i ewentualnie zajęcie
stanowiska i nie pisanie kłamstw”.
Wiceprzewodniczący Rady Powiatu Jerzy Leniec powiedział „kto by się stał powodem
grzechu dla jednego z tych małych którzy wierzą temu byłoby lepiej uwiązać kamień młyński
u szyi i wrzucić go w morze”, „cytat z Ewangelii Św. Marka będzie jakimś sygnałem dla tych
osób, które tutaj są, dlaczego postanowiłem zabrać głos, nie chciałem w ogóle tego robić
ponieważ nie widzę żadnego powodu żeby w jakiś sposób ustosunkowywać się do wielu
niedorzeczności, które tutaj słyszę. W każdym razie mówi Pani Cieślakiewicz o
światopoglądzie, pracujecie ściśle z placówką katolicką, która jest bardzo blisko większość
dzieci jeżeli nie wszystkie, część dzieci jest też przez tę placówkę prowadzona także tutaj
dziwię się, że Pani Cieślakiewicz mówi o światopoglądzie o możliwości sterowania tymi,
właśnie widać to co Państwo tam pozwolili zrobić, co pozwoliła nie tylko Pani Dyrektor ale i
panie skoro cały czas jednak w tej materii ostajecie przy tym. Ewidentnie to co powiedziała
Pani Cieślakiewicz to dokładnie są idee gender, nie boje się tego słowa, stwierdzam, że tej
ideologii pozwala się wkraczać do swojej placówki. Mówi Pani o tych wypowiedziach z
Wyższej Szkoły tam właśnie była wykładnia tej ideologii, tym bardziej mnie to przeraża to co
Pani mówi, nie spodziewałem się, że panie mają tutaj takie stanowisko.” Następnie
wiceprzewodniczący Rady zapytał jakie są koszta takich szkoleń, jaki to ma sens, skąd te
pieniądze idą. Przypomniał również, że nawet nasi adwersarze - ich ugrupowanie polityczne
ograniczyło ilość lekcji historii w szkołach natomiast na seksualizację i deprawację, nie
uważam że to jest przesadzone słowo deprawację naszych dzieci łoży się gigantyczne
pieniądze; na historię nie ma, na seksualizację jest”. Zaprosił Panią psycholog z Zespołu
Szkół Specjalnych w Łbiskach do zabrania głosu w omawianej kwestii.
Anna Kandziora psycholog „miałam możliwość bycia na dwóch szkoleniach prowadzonych
23
przez Panią Dr. Izabelę Fornalik seksuedukatora, przyglądając się całej tej sprawie muszę
powiedzieć, że rodzice mogli mieć prawo do niepokoju, które wyrazili w czasie szkolenia dla
nich zorganizowanego. Obecna Pani tu Kacperska po instruktarzu, który został przedstawiony
rodzicom w formie slajdów. Instruktarz, który dokładnie przedstawiał czynność po czynności
związaną właśnie z czynnościami masturbacji. Jeżeli Państwo byście chcieli się zapoznać z
tymi slajdami to na pewno to nie będzie nie niemożliwe, bo Pani Fornalik udostępnia
wszystkie swoje materiały. W opinii Pani Fornalik masturbacja jest normą, homoseksualizm
jest normą to też musi tu wybrzmieć, biseksualizm jest normą i z tym wykładem przyjechała
do naszej Szkoły. Instruktarz w formie slajdów polegał na tym, że były pokazane kolejno
czynności czyli: otwieramy drzwi, idziemy do pokoju, bo ta masturbacja ma się odbywać w
domu tak jak Panie tutaj wspomniały, ma być rozłożony ręcznik, Pani podała kolor tego
ręcznika, że ma to być ręcznik np. żółty. Myślę, że ważne jest dla Państwa, ponieważ Państwo
macie podejmować decyzje, nasza Pani Dyrektor wypowiedziała się już w sprawie, że
seksualizacja nie jest obecna w Szkole, że nie będzie również tak wypowiada się grono i to
nas cieszy, ja też jestem tego zdania jak najbardziej natomiast mówimy o naszym niepokojach
związanych z tym co zostało nam przedstawione. Kończą następnie było pokazane w jaki
sposób się masturbujemy, jeżeli chłopiec miałby problem z tym to ojciec ma go uczyć
masturbacji, potwierdzą to rodzice, którzy byli. Następnie po tej czynności myjemy ręce,
sprzątamy po sobie, możemy tutaj mieć problem jak to zrobią dzieci niepełnosprawne w
stopniu głębokim na pewno będą potrzebowały osoby, która im w tym pomoże. Zamykamy
drzwi, wychodzimy z pokoju, zamykamy drzwi. Jeżeli chodzi o dziewczynki był również
pokazany slajd z rozłożonymi nóżkami, dziewczynka dwa palce w jaki sposób ma to robić.
Proszę Państwa mój światopogląd jest światopoglądem chrześcijańskim, może dlatego mam
taką wrażliwość na ten temat. Uważam, że zachowania tego typu, tak jak spotkałam w
praktyce w swojej psychologicznej powinniśmy jako specjaliści u dzieci wygaszać,
przekierowywać, żeby one nie przeszły w czynność nawykową i żebyśmy nie mieli do
czynienia z uzależnieniem bo wtedy kto tym problemem się zajmie, kto będzie pracował z
uzależnionymi dziećmi od seksu, od masturbacji. Jakie mamy rozwiązanie w tym temacie, nie
mamy go, mam przykład z ostatnich tygodni z poradni, gdzie chłopczyk autystyczny
przyuczony do masturbacji przez ojca praktykuje te czynności i to jest dla nas problemem,
natura w jakiś sposób radzi sobie, wiemy o tym, są polucje nocne. Rodzice mieli prawo do
wielkiego niepokoju, a my powinniśmy stanąć z tymi rodzicami i ochronić nasze dzieci”.
Przedstawiciel Rady Pedagogicznej Grażyna Cieślakiewicz „ Pani Fornalik nie powiedziała
tego nigdy w odniesieniu do dzieci, mówimy tu o osobach dorosłych, dorosłych osobach
niepełnosprawnych intelektualnie, o instruktarzu o jakim mówi Anna Kandziora, mimo, że
jest specjalistką i wielki ukłon do jej kompetencji, otóż te slajdy to były zwykłe piktogramy,
proszę mi powiedzieć czy to jest nieprawda co ja mówię, w naszej szkole jeśli wejdziecie do
toalety jest również piktogram przepraszam za kolokwializm wycieranie pupy. Otóż dla
głęboko zaburzonego autysty, żeby uporządkować mu cokolwiek jeśli ten problem jest dla
niego ogromnym zaburzeniem, muszą znaleźć się obrazki i te obrazki ja rozumiem, że one
wywołują tak ogromne zaniepokojenie może u mam, które nie mają dzieci głęboko
autystycznie zaburzonych i nigdy nie miały nic wspólnego z piktogramami, obrazki muszą
być jako utrwalenie. Ja chciałam powiedzieć, że ta sytuacja, o której mówiła Pani Fornalik
odnosi się do tak głęboko zaburzonych autystów, którzy okaleczają się, którzy nie mają
rozwiązanego tego problemu i wtedy decyzją rodziców zostaje to uporządkowane żeby to nie
miało charakteru głęboko zaburzającego jego rozwoju i rozwoju też rodziny także tutaj
chciałam uporządkować, że to były piktogramy, nie był to instruktarz, była ułożona kolejność
ewentualnych czynności”.
24
Anna Kandziora psycholog powiedziała „jest to oczywiście zgodnie z prawdą, że mowa była
o osobach dorosłych tylko pamiętajmy, że poziom umysłowy naszych dorosłych to jest wiek
kilku lat”.
Przewodnicząca Rady Powiatu Maria Mioduszewska powiedziała „ drodzy Państwo
ustaliliśmy zasady naszego wspólnego procedowania wcześniej we wtorek, a także dzisiaj, ja
z koleżankami i kolegami radnymi a także przed wznowieniem Sesji ustaliłam je z Państwem.
Nie chcę i nikomu z nas nie zależy na tym, aby powstała tutaj ogólna wrzawa wokół tego
tematu, temat jest trudny, wszyscy wiemy, że delikatny i dlatego pozwolą Państwo, że po
wysłuchaniu Państwa, bardzo dziękujemy za Państwa obecność oraz Państwa troskę, za
Państwa wystąpienia, za Państwa skierowane pisma do nas. Chcę powiedzieć, że w dniu
dzisiejszym w trakcie trwania Sesji, dlatego nie mieliśmy czasu zająć się tymi tekstami,
wpłynęło pismo od Pani Dr Fornalik, myślę że była to treść tu reprezentowana, jeszcze tam
były jakieś załączniki, ja jeszcze tego pisma nie przeglądałam ale na to szczególnie zwracam
uwagę koleżankom i kolegom radnym wpłynęło również pismo od Pana Marszałka Sejmu
Pana Marka Jurka, dziś już Eurodeputowanego, którego pismo jest niezwykle ważne, bardzo
wyważone i ja uważam, że wszystkie te pisma, które dzisiaj mamy złożone Pani Dr Fornalik,
Państwa pisma, pisma ludzi, którzy są wysoko oceniani publicznie i społecznie powinniśmy
brać pod uwagę przeanalizować je i wtedy podjąć stanowisko ale to Rada zdecyduje. W tej
chwili Państwu bardzo serdecznie dziękuję i zapraszam na 15 min przerwy, aby Pani
Przedstawicielka Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej mogła dostosować swój wykład do
naszych urządzeń”.
Ad 17 Przyjęcie projektu stanowiska Powiatu Piaseczyńskiego w sprawie Zespołu Szkół
Specjalnych w Łbiskach
Wiceprzewodniczący Rady Powiatu Jerzy Leniec powiedział „uważam, że ta propozycja
jest w tym momencie nie do przyjęcia, nie powinniśmy jej procedować jest to coś
przygotowanego naprędce i jest szansa abyśmy przemyśleli to wszystko po dzisiejszych
obradach lub po spotkaniu z rodzicami z jednej i drugiej strony z Panią psycholog i wnoszę o
nieprocedowanie dzisiaj tego projektu stanowiska”.
Przewodnicząca Rady Powiatu Maria Mioduszewska zapytała czy to jest wniosek
formalny ?
Wiceprzewodniczący Rady Powiatu Jerzy Leniec odpowiedział twierdząco.
Przewodnicząca Rady Powiatu Maria Mioduszewska powiedziała „zmieniać programu
Sesji już nie możemy ale wniosek formalny możemy przegłosować, mamy przed sobą treść
tego stanowiska i taki został tutaj przedstawiony. Ja nie boję się tego powiedzieć, jestem
zdania, że możemy przyjąć dzisiaj to stanowisko, mam pewne propozycje zmian i
uzupełniania natomiast zgodzę się z wolą wszystkich Państwa.”
Rada głosami: za – 5, przeciw – 10, wstrzymało się – 2 odrzuciła wniosek
Wiceprzewodniczącego Rady Powiatu Jerzego Leńca. W głosowaniu nie brało udziału 5
radnych
Przewodnicząca Rady Powiatu Maria Mioduszewska zaproponowała o uzupełnienie w
projekcie stanowiska o tytuł słowo „Rady” następnie poprosiła, aby po zdaniu „Szkoła szczyci
się bardzo dobrą opinią i propaguje własne hasło Łbiska- bezpieczna przystań, co bez
25
wątpienia przyczyniło się do popularności tej placówki wprowadzić” następujący tekst:
„ media przedstawiły nieprawdziwie informacje dot. zorganizowania w Szkole w formie
warsztatowej niemalże technicznych szkoleń dla niepełnosprawnych umysłowo uczniów w
zakresie autoseksualizmu po wizycie w Szkole i weryfikacji takich pogłosek przez Komisję,
okazały się całkowicie one bezpodstawne” tak miałoby zostać, potem w zdaniu
„Przedmiotowe szkolenie nie było obowiązkowe” proponuje po przecinku wprowadzić;
„wzięło w nim udział 16 rodziców i wg ich opinii stanowiło to szkolenie istotną pomoc dla
nich w radzeniu sobie z trudnym problemem seksualnych zachowań uczniów
niepełnosprawnych”. Na koniec od zdania Rada Powiatu wyraża szacunek ... proponuję
zastąpić cały akapit następującym akapitem „Rada Powiatu wyraża uznanie dla ponad 50
letniej działalności Zespołu Szkół Specjalnych w Łbiskach i pracy Rady Pedagogicznej tej
placówki jednakże w przyszłości Rada Powiatu Piaseczyńskiego wnosi o zachowanie jak
najwyższej ostrożności i wrażliwości w podejmowaniu decyzji dotyczących sfery etyczno moralnej rodziców, dzieci i młodzieży zachowując tych ostatnich jako naszą najwyższą
wartość i dobro”. Przewodnicząca zapytała czy są jeszcze jakieś pomysły na zmianę tekstu.
Jeśli nie ma, zapytała kto z Państwa jest za wprowadzeniem tych poprawek?”
Rada głosami: za – 12, przeciw – 2, wstrzymało się – 2 przyjęła zaproponowane przez
Przewodniczącą Rady Powiatu Marię Mioduszewską poprawki. W głosowaniu nie brało
udziału 6 radnych.
Rada głosami: za – 13, przeciw – 3, wstrzymało się – 0 przyjęła Stanowisko Rady Powiatu
Piaseczyńskiego w sprawie Zespołu Szkół Specjalnych w Łbiskach. W głosowaniu nie brało
udziału 6 radnych.
Ad 18 Przedstawienie modelu nieodpłatnego poradnictwa prawnego i obywatelskiego
Przedstawicielka Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej Anna Kuć zaprezentowała
projekt „co każda obywatelka i każdy obywatel wiedzieć powinni”- model wypracowany w
projekcie, który dot nieodpłatnego poradnictwa prawnego i obywatelskiego 19.
Fundacja Pomocy Bezrobotnym i Bezdomnym Janusz Bołożuk powiedział „czuję się jak
bohater jednej ze sztuk Moliera, dowiedziałem się, że można mówić prozą i poezją i ja całe
życie mówiłem prozą. Wtedy kiedy tutaj nasze Instytuty spierały się, kłócili się i nie
wypracowały konkretnego modelu przez 3 lata my to robiliśmy, to co tu jest w tej chwili
prezentowane, w 3 tygodnie zostały wypracowane wszystkie zasady, które zostały
zaprezentowane i nie uzgodnione”. Poinformował „przez 3 lata udzieliliśmy 4 600 porad
obywatelom, mieszkańcom Powiatu Piaseczyńskiego. Projekt kosztował Unię Europejską
1 200 000 zł, duże pieniądze, ale ilość porad, które zostały udzielone jest proporcjonalna do
wkładu finansowego. Na dzień dzisiejszy sytuacja wygląda tak, że jest kompletny zestawiony
pociąg, są maszyniści, konduktorzy, wszystko jest gotowe do działania, wyczerpało się
paliwo, stoimy, ostatnio musieliśmy spuścić parę żeby nie rozsadzić silnika, stoimy, czekamy.
Jeśli znajdzie się paliwo jesteśmy gotowi z dnia na dzień rozpocząć poradnictwo obywatelskie
dla wszystkich mieszkańców Powiatu Piaseczyńskiego oczywiście tych, którzy kwalifikują się
to znaczy tych, których nie stać na poradnictwo profesjonalne. Prawda jest taka nikt kogo stać
na adwokata nie przyjdzie szukać bezpłatnej porady, ponieważ z góry zakłada, że bezpłatna
porada jest dużo gorsza, my wiemy, że to jest nieprawda, ale to nie o to chodzi. Proszę was o
pomoc, aby mogło to się utrzymać. Na dzień dzisiejszy władze Gminy Piaseczno
19
załącznik do protokołu
26
zaproponowały mi lokal w którym mógłbym kontynuować tą działalność 7 m², przyjmuję to,
przez około dwudziestu kilku lat pomagałem ludziom najbiedniejszym nikt nigdy nie został
odprawiony z kwitkiem, pomagałem w tych wszystkich sprawach, to co powstało powstało na
podstawie konkretnego doświadczenia, przychodzili ludzie biedni i szukali pomocy i tą
pomoc znajdowali. Jestem z wykształcenia prawnikiem, nie mam aplikacji, nie mam
uprawnień do reprezentowania ale w składzie, która działał przez te trzy lata mam prawników
z uprawnieniami, jesteśmy gotowi zacząć te działania natychmiast. Proszę o pomoc.”
Radny Piotr Kandyba zapytał jak konkretnie moglibyśmy pomóc?
Fundacja Pomocy Bezrobotnym i Bezdomnym Janusz Bołożuk
finansowaniem działalności w kwocie 20 tys. zł.
odpowiedział –
Radny Arkadiusz Strzyżewski zapytał o pociąg, czy to mają być koleje mazowieckie czy
intercity, czy wg Pani takie biura poradnictwa obywatelskie powinny być na poziomie
Powiatu czy na poziomie gmin. Widzę od razu problem, który może się pojawić wiadomo że
są to osoby, które dysponują mniejszymi środkami są uboższe, czy dla nich ta bariera dotarcia
np. do miasta powiatowego z Tarczyna czy Góry Kalwarii do Piaseczna może być pewna
barierą. Na jakim powinno to być poziomie, czy to powinny być koleje regionalne, czy
właśnie expres nazwijmy?”
Przedstawicielka Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej Anna Kuć odpowiedziała, „ja
nie szłabym tą drogą, albo tylko w gminach albo tylko w powiatach to bardziej chodzi tak
naprawdę o kwestię komunikacyjną ale żeby faktycznie te osoby, które mają trudności
w wydostaniu się żeby miały jakąś możliwość np. punkty poradnicze są rozwiązaniem. My
mamy takie punkty np. w Bibliotece, w Domu Kultury, w Domu Seniora to może być
tworzenie takiego punktu gdzie to się nie musi wiązać z dodatkowymi kosztami ale jakaś baza
musi być.”
Ad. 19 Zamknięcie sesji
Wiceprzewodniczący Rady Powiatu Wacław Bąk zamknął XXXVI Sesję Rady Powiatu
Piaseczyńskiego.
Sesja Rady Powiatu Piaseczyńskiego zakończyła się o godz. 16:30
Protokół sporządziła:
Dorota Zaręba
Biuro Rady i Zarządu Powiatu
27